Snel naar

Grote kans op natuurijs marathon deze week

Winter 2022 - 2023

Wat een heerlijke ochtend! Hier in het noordwesten van Nederland ligt een mooie laag ijs op de sloten en is het bere koud. Tenminste, zo ervaar ik het. De minima op klomphoogte lagen op sommige plekken onder de -10°c. Wellicht niet precies zoals we in in de vorige berichten hebben vermeld maar toch een mooie opsteker. Niks virtuele winter. Gewoon keihard Hollands winterweer met heerlijke vorst. Verwacht of wil je nog meer kou en wellicht dikke sneeuw, dan moet je verhuizen naar Siberië of het noorden van Canada. Met ons gematigde zeeklimaat mogen wij in de handen knijpen dat we al zo vroeg in het winterseizoen met deze vorst mogen kennis maken. Het is zeer vaak wel eens anders geweest. En de koudste periode van de winter moet tenslotte nog komen.

We zullen de komende dagen met vorst rekening moeten blijven houden. Sterker nog: na het weekeinde kan de vorst nog weleens verscherpen. Dit is de pluim voor midden Nederland. Die is al aanmerkelijk koud. Als we naar het klimaatgemiddelde kijken dan zou het overdag zo’n +7°c moeten zijn overdag en in de nachten zo’n +2°c. Daar zitten we dus dik en dik onder. Komende week kan het wel eens minima geven van -7°c. En er zit niet heel veel spreiding in de pluim. Ik geloof dat het wellicht genoeg gaat zijn om hier achter mijn huis het ijs op te gaan.



31-12-2008 SCHAATSEN: MARATHON OP NATUURIJS: NOORDLAREN DE DAMES RIJDEN HUN RONDJES IN EEN MISTIGE AMBIENCE. HIER PAST SNERT BIJ. FOTO:SCS/PETER STEVENS @Natuurijs.nl

En zodra ik hier achter mijn huis op het ijs kan, dan zal de eerste marathon op natuurijs al gereden zijn in Veenoord of Noordlaren. De kans dat het gaat gebeuren schat ik op 90%. Die banen worden vast en zeker vandaag al opgespoten en wellicht zal er morgen of zondag al de eerste baantjes getrokken worden. Voor mij is het helaas te ver weg dus ik ga wel naar de Jaap Edenbaan in Amsterdam Oost. Een steenworp overigens van waar ik geboren ben. En dus heel misschien woensdag of donderdag op een bevroren sloot proberen. En als ik er met mijn +100 kg op kan dan zullen er meerdere volgen. 😉

De kou hebben we te danken door de ligging van de lagedrukgebieden en een joekel van een hogedrukgebied boven Groenland. Toch zien we op de oceaan ook een gevaarte van een NAM liggen. (noord Atlantisch monster) Die kan tegen volgend weekeinde wel eens warme roet in het eten gaat gooien.

Op dit moment nog niet. We zitten stevig in een hele koude bel die uitgezakt over west Europa ligt. Er zit weinig stroming in de atmosfeer op dit moment en de wind is een beetje veranderlijk. De lagedrukgebieden tollen een beetje om elkaar heen en de koude bel blijft dus een paar dagen boven onze hoofden hangen. Lekker voor de winterliefhebber. Zoals gezegd kan het in de nacht en vroege ochtend soms bitter koud worden. Het ligt ook aan de bewolking. Zodra het helder is kan er veel meer uitstraling ontstaan en doet de thermometer er een paar streepjes af.

Tegen het midden van de week kan er wel het één en ander veranderen. Maar de modelberekeningen van de grote weercomputers zijn het allerminst met elkaar eens. Bovenstaande kaartje is van het Europese model. Die laat de hogedruk zich terugtrekken richting Groenland. Hierdoor gaat de deur iets verder open voor oceaandepressies die een zuidwestelijke stroming met zich meebrengen.

Maar het Amerikaanse model laat juist de hogedruk richting west Europa koersen. Een wereld van verschil dus. Daardoor wordt de koude periode dus verlengt. En bij het Europese model dus niet.

Er is dus na woensdag geen pijl op te trekken. Sterker nog, op woensdag zit er al enorm veel verschil in de weerkaarten

Op woensdag geeft het Europese model (al dagen achtereen) dikke sneeuw voor grote delen van België, de Franse Alpen en Duitsland ….

… terwijl diezelfde sneeuw er in het Amerikaanse model eigenlijk nooit overtuigend heeft in gestaan. Het sneeuwmoment voor Nederland die er toch dagen achtereen heeft ingestaan bij de ECMWF is als de spreekwoordelijke sneeuw voor de zon verdwenen. Voor de Alpen staan de perioden met sneeuw nog wel keurig in de kaarten.

Al met al een leuke week om naar uit te kijken en wat het weer na woensdag/donderdag gaat doen zien we de komende dagen dan wel weer.

Fijn weekend!

Ronaldo
Author: Ronaldo

86 comments

  2. Diverse modellen laten op de lange termijn zien dat na een tijdelijke verzachting de kou toch mogelijk weer snel kan terugkeren. De GFS oper 06 gaat ook op die tour nu.

  3. De eerste slootjes zijn hier in het zuiden ook al dichtgevroren. Sneller dan gedacht. Net was ik in Bergen op Zoom en ook daar al ijs op de sloten. Als dat de voorbode is van wat komen gaat…

  4. Mooi bericht Ronaldo, waarvoor dank! Zonder iets af te doen aan de schaatskansen én de uiteraard aanwezige onzekerheid in de verwachting vind ik de schaatspluimen de laatste dagen opmerkelijk positief / optimistisch . Bijgaand de KNMI pluim, o.b.v. de ECMWF run van gisteravond, geldend voor niet stromend water van 2 m diep (.. 1/2..)

    1. Nou ben ik wel benieuwd op basis waarvan de ijspluim optimistisch lijkt ?

      Dingen die wellicht meespelen is de 10cm temperatuur vergeleken met de 2m temperatuur. En de lage zonnestand in december die ervoor zorgt dat er overdag nauwelijks warmte flux het ijs in in ?

      1. De lage zonnestand is correct (zie hieronder ;-), T10 cm is volgens mij niet zo heel relevant. Het verschil met 2m is onder alle omstandigheden doorgaans vrij goed gekend en constant en zit daardoor vrij goed in de diverse modellen en formules. De meest eenvoudige basisregel (die ik zelf ook hanteer) is -los van eventuele smelt overdag maar die is inderdaad uiteraard veel geringer in december dan bv. in maart)- 1 cm per 5 graden vorst (op T2m) per 12 uur. Met weliswaar de aantekening dat dat bij aanvang soms iets meer kan zijn en naarmate het ijs dikker wordt geleidelijk minder.

        1. Die regel, 1 cm per 12 uur per -5°C, zou je die kunnen vertalen naar 1 cm per 24 uur per -2.5 °C. ?

          Dat zou dan betekenen dat na 4 dagen met -2.5 gemiddeld de ijsdikte op 4 cm zou zitten. Met een beetje ogen toeknijpen komt dat redelijk overeen met de ijspluim.

          1. Nee, dat denk ik niet. Bij -5 is de aangroei relatief meer. Bij 3 nachten -5 en aanvankelijk weinig wind kunnen/gaan de waaghalzen het ijs op. Er zijn echter veel meer afhankelijkheden. Ik heb ook weleens geschaats na twee koude nachten. Eerst hagel dat bleef liggen op het weiland dat zorgde voor extra afkoeling en de hagel koelde bovendien het water af.

          2. Toch wel enigszins en grofweg correct. Zij het dat bij minder lage temperaturen m.n. windsnelheid (menging) , dauwpunten en (al niet en in welke mate aanwezige) zonnestraling een nog wat grotere invloed zullen hebben, én de eerste vorming van ijs nóg kritischer zal zijn. Overigens deed ik de definitie niet helemaal goed en volledig. Die -5 °C geldt als minimumtemperatuur (aan het eind van de nacht), ruwweg bij een gangbaar verloop van afkoeling in de nacht; snel aan het begin van de avond en daarna geleidelijker tot een minimum rond zonsopkomst. Andersom in jouw berekening, om veilig te zitten, zou je dan de maximumtemperatuur moeten pakken. Zeker bij een lage zonnestand (en liefst stevige vorst overdag) zal dat dan inderdaad ook opgaan. Maar, al met al, het blijft zeer ruwweg, onder gemiddeld gunstige omstandigheden. Ook is het zo dat stralingsvorst of transportvorst een groot verschil maakt. Bij (slechts) uitstraling zal het eerste ijs zich doorgaans sneller vormen maar uiteindelijk minder snel groeien doordat a. de warmte die vrijkomt bij het bevriezen slecht afgevoerd wordt en b. de diepere waterlagen lang warm blijven. Nog los van gevoelige plekken waar warmte vrijkomt óf niet weg kan (onder bruggen etc.) Bij transportkou (met een beetje maar niet al te veel wind) net andersom: het zal wat langer duren voordat er ijsvorming optreedt maar eenmaal daar groeit het sneller.

        2. Volgens mij werkt de ijspluimformule pas als de boel helemaal dicht ligt. Dat het tijdens de eerste koude nacht windstil was helpt dus enorm.

  5. En hier de weerplaza pluim o.b.v. de run van vanmorgen, geldend voor niet stromend water van 1m diep. Opmerkelijk vind ik (met name naar de hoofdrun in rood resp. het gemiddelde kijkend) (in beide) de snelle afkoeling tot onder nul = ijsvorming én de aangroei:1.5 tot 2 cm per nacht / etmaal met gemiddeld genomen zo’n 3 tot 4 graden vorst slechts in de nacht. Factoren die zeker een rol zullen spelen (en dus mooi in de modellen zitten) zijn weinig wind, lage dauwpunten (ook overdag) en rond deze tijd van het jaar uiteraard weinig instralings(zonne)warmte. Desondanks afwachten en blijven volgen; interessant weer 🙂 (2/2)

    1. Kan de ijskoude regen/de winterse neerslag nog extra het bovenste laagje van het water hebben afgekoeld? Dan kan het sneller bevriezen wellicht. En door de geringe wind mengt die koude toplaag amper met onderliggende lagen.

      1. Wind zal inderdaad een gemodelleerde factor zijn. Regen / hagel / sneeuw zullen zeker helpen maar zitten volgens mij niet in de modellering. Sowieso zullen die geen rol spelen in de aangehaalde pluimen / berekeningen; de berekende neerslag is daar juist over midden-NL vrijwel nihil.

  6. Ter toelichting op de reacties onder het vorige bericht. Kkkoud Groningen deed als relatieve uitbijter verbazen afgelopen nacht; mij in eerste instantie ook. (1/2)

  7. Toch goed -en hoe mooi!- verklaarbaar. Basis-vereisten zijn natuurlijk het afwezig zijn van wind en bewolking. Als we de bijgaande grafieken naast elkaar leggen zien we dat meteen al: tijdens de scherpste afkoeling geen bewolking. Min of meer bij toeval (niet helemaal; tijdelijks hogeluchtdruk is een deel van de oorzaak) tijdens die periode ook vrijwel geen wind. Wel deels wat mist (met in de grafiek de “wolken” hoogte op 11 meter) maar die hoeft (mits verticaal gezien niet al te dik) niet altijd een belemmering te zijn voor de afkoeling. Sterker; kan onder bepaalde omstandigheden zelfs versterkend werken. Hierbij spelen diverse complexe aspecten (in de stralingshuishouding) een rol. Maar sterk vereenvoudigd en samengevat: als de (verticale) mistlaag niet al te dik is kan die op zeker moment aan de bovenkant daarvan kouder en daardoor dus zwaarder worden dan de laag er net onder. Die dan zwaardere luchtdeeltjes zullen dan gaan dalen, voor extra mening zorgen, en de aanwezige (grond) inversielaag kunnen doen verdwijnen, waardoor nog meer afkoeling kan plaatsvinden.

    Los daarvan en zeker ook van belang: afgelopen avond en nacht -bij momenten dus- nog meer nagenoeg perfecte ingrediënten voor sterke afkoeling juist in het noorden: een schone, droge, en koude (verticale) luchtkolom. (T850 hPa -7 °C, T500 hPa -36 °C t.o.v. -28 °C in het zuiden) (2/2)

  8. Icon 18u doet leuk sneeuwbommetje komende dinsdagavond/woensdag!

    1. Zag vanmiddag al veel modellen met sneeuw op woensdag. Duimen maar.

  9. Zo! man man…. Wat een bizarre pot⚽️ we zijn weer op aarde! Dit maakt voetbal mooier! ( ik als voetbalman) Spannend tot het eind maar helaas😥 Maar goed.. iemand nog Spannende kaarten binnen handbereik? Of zit een ieder zijn verdriet te verdrinken🤣 (wat ik ook begrijp)

    1. Wat een pot inderdaad. Nooit gehad, maar zat met tranen in de ogen bij de 2-2. Vervelend dat het over is, maar ach als het zo kan vind ik het prima. Kunnen we al schaatsen? Hehe

    2. Heb nog wel wat gele kaarten waar we het over kunnen hebben. Met name die ene die niet gegeven werd voor hands :p

  10. Sneeuw, vlokkies langs de lantaarnpaal. Net als vroeger. Mijn vader haalde me uit bed om naar.buiten te gaan als het savonds ging sneeuwen. Turend naar de lantaarnpaal die net zo hoog was als ons raam. Magisch. Nu nog steeds, al is het maar een dun laagje.

  12. Nog steeds een deftig sneeuwdek op de Veluwe volgende week woensdag door ICON berekend.

    1. Er komt altijd een keer een dooiaanval die slaagt en de modellen zullen die altijd wel na 7 dagen ofzo berekenen. Vooralsnog lijkt het kouder te worden dan verwacht als je het mij vraagt.

  15. We gaan zekers een dag of 8/9 genieten van natuurijs/winterweer. (goed voor de hellmannetjes)
    Gisteren was Eelde de koploper met -10,3 graden aan de grond.

    1. Zo is het Bert. Genieten van de winter. We hebben al meer winter dan voorgaande jarem hiermee. En het is pas begin december. Nu hopen op een vervolg in jan en feb.

      Hopen dat de sneeuw volgende week volgens Icon ook echt gaat vallen.

  17. Vanavond gaan we waarschijnlijk nog wel wat berichten horen vanuit de provincie Groningen waar het even behoorlijk kan gaan sneeuwen vanuit samenklonterende buien die vanuit het Noorden binnen komen drijven. Omdat die over het relatief warme water van de Noordzee komen kunnen die nog sneeuwbuien behoorlijk internsief uitpakken. Met name in het NO van Groningen vanavond!

  18. We zijn goed op weg naar de eerste landelijke ijsdag van deze winter, en tevens van dit kalenderjaar.

  19. Waar we de afgelopen dagen al de voorzichtige trend zagen, zien we dat vandaag terug in het gfs model.
    Tussen 19e en 23e waarschijnlijk verzachting maar daarna mogelijk toch weer kouder!

    1. Iedereen geniet van het winterweer denk ik. Heb een heerlijk fietsritje gemaakt. IJskoud gezicht en daarna weer opwarmen met een bak dampende koffie. Dat is zo fijn aan de winter.

      Volgens mij zijn de kaarten komende dagen goed. Over 1 week wordt het spannend. Er is een kans op dikke sneeuw maar net zo goed droog en/of hoge temps….genieten nu dus.

      1. Yep, hoofdrun GFS heeft voor komende zondag (het eventuele feestje begint uiteraardal eerder) deze sneeuwhoogtes voor ons berekend….:

          1. Overigens….de nieuwste run doet iets minder bij ons maar laat die roze vlek maar wat NO opschuiven.

    1. Ik gok toch zijn aanvaringen met erwin. Dat was toen ook vervelend, maar nu toch prima berichten vind ikzelf.

    2. Nee ik weet niet meer. Ik denk ook dat het de aanwezigheid van Erwin is. Ik heb niet zoveel met die reden. Leef en laat leven 1 groot feest. Maargoed

    3. @Koninks

      Als Hans er over een paar dagen nog niet is wil ik er wel wat over vertellen.
      Ik begrijp volkomen waarom hij het bij weer verschijnen van die persoon laat afweten. Wat steekwoorden: narcist, Eefje, verschillende usernamen, anderen te kakken zetten… never ending gezeik..
      Wat mij betreft iets voor een ban voor het leven maar ok… ik ben zelf meer van het negeren ipv niet meer reageren..

      1. Maar goed… komende week maar genieten van koning winter want zowel het Gfs als het Ecmwf lijken op de langere termijn voor een anti winterse (zuid) westelijke stroming te gaan.

      3. Spijker op zijn kop. Negeren is de oplossing. Ban voor het leven is zo makkelijk niet, daar moeten we dan als admins ook weer een dagtaak aan hebben en dat hebben we al met diverse andere dingen. Bedenk je ook dat je aan de voorkant niet ziet wat er niet door komt….

        Verder hebben we in Nederland geen levenslang, dus ik geloof altijd wel in goed gedrag kan nog komen 😉

    4. Ha Koninks, Roland,Stefan, Asten etc.

      Ik heb via de mail contact gehad met Hans. De entree van eencbepaald persoon is inderdaad de reden dat Hans heeft besloten nu even een time-out te nemen. Daar heeft Hans zo z’n redenen voor. Wie op vorige en andere sites ervaring heeft weet waar ik daarmee op doel. Het gaat dan niet alleen specifiek over reacties jegens Hans maar over de manier van interactie met anderen in het algemeen en met de weermannen door bepaalde reageerders. Of hij bereikt wat hij wil bereiken met z’n afwezigheid weet ik persoonlijk niet maar ik snap zijn beweegredenen wel om als veel-reageerder nu even pas op de plaats te maken. Zijn keuze.

      Het is enorm jammer want ik waardeer Hans zijn bijdragen en enthousiasme (vooral die combinatie) enorm. Net zoals die van veel anderen overigens.

      Hopelijk is het tijdelijk en is de situatie snel weer de oude. Op wat voor manier dan ook. Evenwichtig en gezellig. Want….genoeg reden om momenteel alles uitgebreid met elkaar te delen.

      Geniet van de winterse periode.

  23. Weihnachtstauwetter. Hoop maar voor drie tot vier dagen. En dan bikkelhard toeslaan.

    1. Hopelijk genoeg waa naar groenland en meer een noordelijke stroming zoals ECWF toonde met koude die vanaf de pool afzakt Met de uitstulping hoog ZE gericht met winterse buien aan de kust nog altijd beter dan regen.

  25. Wat een wild klimaat hebben die Amerikanen tog Storm in de prognose kans op tornados blizzard en -25 op hoogte damn…

  26. De laatste GFS 6h run komt met een langgerekt Russisch hoog op de proppen rond kerst met temperaturen ver onder 0. Dat stemt me toch weer wat positiever over het winterverloop

  27. Oké Mark duidelijk verhaal. Hoop dat Hans zich eroverheen zet we staan toch pal achter hem. Reageer zelf ook al jaren op de sites dus weet wat er speelt. Dan zal ik er nou over ophouden te zeuren.

    Oké Terug naar het weer pluim hoef ik nie meer te plaatsen hij was wat minder vanmorgen dan is Kris d’r als de kippen bij.
    Wie heeft nog wat nieuwe positieve kaarten vooruitzichten in het vizier.

    1. Deze kaart van gfs06 misschien? 2e kerstdag oostelijke stroming. Wie weet…

  28. Miskien muntte Hans en Erwin even een Berenburgje drinke samen. En at Erwin dan belooft om nooit meer lullig te doen over anderen ken Hans sien geweldige bijdragen weer gewoan plaatse.. Et suu mooi weze.

    Huusman (een genieter van et weer en menselijke kommunikasie in al Sien variasie )

  29. D’n nije pluim váán ’t GFS dút wir mooie dinge. De kááuw bliet tot de mondeg over unne week weiter hange. Dès wir ietskes bitter dan de run van vanmèrrege. Ik denk dè dees kááuw plekloag nie zo mèr 1-2-3 weg is.

  30. Potdikke, as wie allemoal in ons eign toal goan proatrn duurt nog langer om al den leukn berichtn doar te lezn..

    Benieuwd wat het met kerst gaat doen.. mooi een oogje op houden komende dagen💪

    1. Ons eign toal; van mij mag het! Zeker sfeerverhogend. Kan helaas niet meedoen, we hebben hier helaas geen eigen taal, behalve een beetje plat praten

      1. Same here. Geboren in Leiden, daarna naar Stein, toen naar Raalte, opleiding in Utrecht en nu sinds 15 jaar in Bodegraven. Ouders uit Zoetermeer en de Betuwe. Opa’s en oma’s dan weer uit de hoekse waard en Groningen. Versta een hoop, spreek weinig.

    2. Haha, mooi allemaal, dank! Heerlijk verfrissend en sfeerverhogend inderdaad! Kan en zal helaas evenmin meedoen; het Rotterdams (of, van oorsprong, Zwijndrechts) beheers ik niet goed en vind ik daarnaast niet bijzonder mooi. Probeer me daarom doorgaans maar zo goed mogelijk aan het ABN te houden, soms met een vleugje van het fraaie Vlaams.

    1. Kan niet wachten Leo!
      KNMI geeft na woensdag verzachting en weer.nl zegt dat het een dubbeltje op zijn kant is. Maar o wat een beelden alweer uit Winterberg!!!! Zo dichtbij….

    2. Heerlijk vooruitzicht. Benieuwd Leo. Kun je ook de Alpen (o.a. Noord-Italië) even meepakken?
      Het zijn spannende tijden en wat heerlijk dat we nu vroeg in december hier al winterse taferelen hebben ipv pas eind maart een keertje. Nog 3 maanden winter te gaan!

  32. Voorzover ik het jan beoordelen blijven wij aan de koude kant met flinke sneeuwval. Denk het meest intensief ten zuiden van de grote rivieren. De ijsregen en regen voor België en ten zuiden daarvan. Blijft de sneeuw dan koude nachten op komst. Benieuwd wat de weerman van dienst ziet.

  33. Voorzover ik het kan beoordelen blijven wij aan de koude kant met flinke sneeuwval. Denk het meest intensief ten zuiden van de grote rivieren. De ijsregen en regen voor België en ten zuiden daarvan. Blijft de sneeuw dan koude nachten op komst. Benieuwd wat de weerman van dienst ziet.

  34. Ik ben daar afgelopen weekend geweest, echt fantastisch! Een winterwonderland en kerstsprookje in 1

  36. Niet veel sneeuw in de berekeningen komende woensdag.
    En maakt de depressie van volgend weekend wel de kans van slagen?
    Dat laat ik aan Leo over.

Comments are closed.