Snel naar

Hoe dik gaat het ijs worden?

Bron: KNMI

Alvorens de avondruns volledig binnen zijn gaan we op basis van de run van het ECMWF-model van vanmorgen alvast even kijken hoe dik het ijs kan gaan worden. Ofwel hoe snel we op de schaats kunnen natuurlijk. Ik ben gematigd positief! Bovenstaande grafiek legt daarvoor de basis. Wat namelijk zo mooi is: we maken bij een eventueel invallende vorstperiode een mooie start! Door de gematigde temperaturen de afgelopen weken én de neerslag die daarbij (deels als (natte) sneeuw viel ligt de watertemperatuur in de kleinere binnenwateren op zo’n 2 graden in het noorden van Nederland en een kleine 4 voor midden-NL. En al kou voor de komende dagen met vooral in de nacht naar zondag en en mogelijk ook maandag en dinsdag (vooral dinsdag wel wat getemperd nu) lichte tot matige vorst; lokaal -7 volgens het EC. Valt dat synoptisch zoals berekend wordt het doorgaans zelfs nog wat kouder. We zien het hierboven: het noorden maandag wellicht al een ijsvloertje. NB deze pluim is overigens van gisteravond; het KNMI komt alleen met een ijspluim van de avondrun.

Bron: weerplaza

Daarna -tijdens de warmere dinsdag en woensdag- zal het ijs weer net aan wegsmelten. Ook dat zou een mooi scenario zijn. Verdere afkoeling daardoor van het water wat dieper en geen sneeuwijs. Dan vanaf donderdag of vrijdag zou het echt kunnen beginnen.

Bron: buienradar

Tegenwoordig weet ik drie ijspluimen te vinden. Naar die van het KNMI en weerplaza nu ook op buienradar. Stuk voor stuk met zo zijn eigen weergave en kennelijke filosofie. Leuk om naast elkaar te leggen want elk met plussen en minnen. De voordelen van die van weerplaza en buienradar zijn sowieso dat zij ook de ochtendruns meenemen én dat ze tot en met de 15-daagse doorlopen (KNMI: 10 dagen). Let in bovenstaand plaatje van buienradar overigens niet op het tijdstip. Dat is volgens mij helaas een bug in hun systeem; altijd staat daar 19:00 uur. Dit is de ochtendrun. Daarnaast heeft buienradar een fraaie grafische weergave: alle 52 ensemble-leden worden duidelijk weergegeven. Nadeel is dat deze volgens mij wat optimistisch rekent met de vuistregel en bijvoorbeeld geen rekening houdt meet sneeuw op het ijs. Wat a. als (negatieve) isolator werkt en b. het ijs onder water (smelt aan de onderkant) drukt. De pluim van weerplaza is daarentegen te grof. Ten eerste geeft de grijze band (80% van de berekeningen van het ensemble) een te (leuk) suggestief beeld. Uitgezonderd de koudste 10% worden hier dus ook de uitbijters deels in meegenomen. En springen er die zo op het oog al snel leuk uit. In tegenstelling tot de warmste 10%: die staan immers op 0 cm. En het gemiddelde is ook weinig waard. Los van dat ik zeker weet of het de mediaan (de meest voorkomende oplossingen) of daadwerkelijk een kil gemiddelde betreft. Uitkomen kan dat per definitie nooit. En dus heb je daar weinig aan. Slechts wanneer de omstandigheden zeker zijn is e.e.a. bruikbaar. Kom ik derhalve toch weer uit bij het -onvolprezen- KNMI! Die pluim heeft in het verleden zijn kwaliteit bewezen. Houdt rekening met vochtigheid (/dauwpunt), sneeuw, zonnestraling en een groot deel van de andere van belang zijnde parameters. En geeft zoals ik al besprak bovendien ook mooi de actuele watertemperatuur aan.

De vuistregel is overigens: bij eenmaal een ijslaagje één centimeter aangroei per 5 graden vorst op waarnemingshoogte (min of meer als minimum bij een gangbaar verloop van de temperatuur) per 12 uur. In het begin wat meer, later wat minder (door de dan isolerende werking van het ijs zelf). Dat onder gangbaar gemiddeld gunstige omstandigheden: een beetje wind (om de warmte die vrij komt bij het bevriezen af te voeren – maar ook weer niet te veel wervelingen in het water aanwezig te laten zijn), geen sneeuw op het ijs, water van 1.5 tot 2m diep en bovenal geen stromend water.

Ik begon met “gematigd positief”. Twee dingen baren we -bij uitkomen van beschreven scenario- toch wat zorgen. Het eerste is de wind, berekend op kracht 3 a 4. Per definitie een issue eigenlijk bij een echte vorstperiode. Wil de (transport)kou ons bereiken moet er daarvoor wel een stevige woei aanwezig zijn. Zeker wanneer het water bij aanvang warm is speelt de opwerveling van (immers zwaarder) warmer water een cruciale rol; kan het nog lang open blijven. Zie bijvoorbeeld de omslagfoto. Januari 2013 viel op de 10e de vorst in maar door de warme periode daarvoor (3 wekenlang 10 tot 15 garden boven nul) én de wind kon ik pas op 19 januari 7 centimeter meten. Door de lage aanvangstemperatuur van het water nu zal dat wellicht toch een minder grote rol spelen.

Deze is -voor de grotere wateren zoals de plassen en kleine rivieren zoals de Rotte een groter probleem. In combinatie met Corona helaas. Gezien de vrij forse hoeveelheid neerslag van de afgelopen weken zal de bemaling zeker niet stilgelegd worden. De polders in het westen van Brabant en de Hoekse Waard staan in ieder geval ook half blank wat me dus zegt dat er veel water aanwezig is wat echt weg moet. En dat heeft veel invloed. Als ik het goed heb was het ook 2013: het doorgaan van de Rottemeren tocht spande er dagenlang om maar het gebeurde niet. Oorzaak was op zeker de bemaling: zelfs bij matige vorst werd afsmelt geconstateerd als de gemalen aanstonden. Dat zal nu dus ook spelen. Los daarvan zal er vanwege de COVID-beperkingen weinig aan gelegen zijn uitgebreide schaatspret te organiseren dus ik ben bang dat er zeker nu geen rekening mee gehouden zal worden; ook niet in Friesland bijvoorbeeld.

De avondruns vallen helaas niet echt mee. Zo meteen de pluim van het EC; ik hoop dat die wel meevalt. Uiteraard is het nog geen gelopen koers. In de visie dat “de zachte lijntjes meestal toch winnen” zit een kern van waarheid. Kennelijk zit hier een systematische fout in de modelberekeningen (hoe zat het ook alweer precies Frederic?). Anderzijds is dat geen garantie of zelfs geen aanwijzing dat het niet uit kán komen. Het weer heeft geen geheugen én blijft chaotisch en non-lineair. En deels onvoorspelbaar en daardoor juist weer boeiend toch?! De bespiegelingen blijven m.i. daarom terecht en waardevol. Voor nu dus een kort rondje hoogtepunten op de korte termijn Actueel (zie hier: https://www.weerplaza.nl/actueel/) wordt de zachte lucht snel verdreven en treedt de vorst toch in ieder geval tijdelijk in.

Morgen vanaf de ochtend kans op sneeuw voor het zuiden! Zeer waarschijnlijk blijft het voor Nederland beperkt tot de zuidgrens. Het ICON model komt overigens nog wat noordelijker met de sneeuw dan (ook al relatief noordelijk) bovenstaand ECMWF. Hoe dan ook lijkt een groot deel van België wel in de prijzen te gaan vallen met de grootste kansen in de noordelijke helft!

In de nacht naar zondag (stralings)koud! Ondanks het (berekende) sneeuwdek in het zuiden wat minder; daar meer bewolking en wind.

Dan eindelijk de nieuwe ensembles. We kijken even naar midden-NL en NO-NL (hieronder).

Wat tegenvalt is de duidelijke verzachting aanstaande dinsdag en woensdag. Maar toch nog wat onzekerheid; zie de koudere hoofdrun voor het noordoosten. Wat me meevalt is de zeg maar lange termijn. De hoofdrun zit vrij hoog in het ensemble en het ensemble als geheel is ongeveer even koud gebleven, met veel spreiding. Het blijft spannend!

Tot slot uiteraard de nieuwe ijspluimen. Midden-NL: nu (even?) net niet.

Noord-Nederland: net wel. Al snel 2 tot 3 centimeter als blijvertje bovendien. Met kansen op meer (of minder) uiteraard. en morgen weer nieuwe runs; ik blijf het oprecht spannend vinden!

Leo
Author: Leo

213 comments

  1. Leuk bericht Leo. 10-2 150 mm ijs. Hop we gaan ervoor. Hoe is ecmwf vanavond?

  2. Mooi bericht Leo.Ja de avondruns vallen tegen zeg pff,ook ec! Zal toch niet weer de dode mus worden.

      1. Dezelfde Hans ,Leo Rotterdam maar ff me woonplaats erbij vermeld anders hebben we teveel Leo,s 😁😁 .Valt tegen he vanavond de runs ,zal wel weer met een sisser aflopen de veelbelovende kaarten.Hoop het niet natuurlijk

  3. Vogelteldag vandaag….. paar dooie mussen maar zeker weten doe ik het niet.
    GFS veranderd, GFS Para verschuifd de kou vanaf de 10e en EC12 ? Pluim zo eerst afwachten. Hoop dat de oper ver bovenin zit vanaf zaterdag de 6e. Lijkt of fr kou richting zuidoosten wegzakt. Hopelijk niet.

    1. Was het niet januari 2018 of 2019 dat we dagenlang de mooiste winterse kaarten voorgespiegeld kregen door diverse modellen, afgewisseld met een enkele mindere run en paar dagen vòòr de “echte winterinval” alles opeens weg was uit de kaarten? Natuurlijk zou dit ook nu weer het geval kunnen zijn en ben me daarvan bewust maar dromen en hopen mag. Tot dan positief en voorpret 😉

      1. Was volgens mij 2019 zelf de journaals voorspelden het binnen 12 uur was alles eruit.

  4. Kunnen we in brabant bog wat sneeuw verwachten als we morgen de gordijnen open doen?

  5. De eerste koude dagen die over een week hopelijk uitkomen zijn toch gepaard met een aardige oostenwind. Dat bemoeilijkt ijsvorming, maar helpt wel de grotere wateren af te koelen. Toch vind ik dit allemaal nogal voorbarig laten we eerst de nieuwe pluim afwachten.

    1. GFS op 192u zit de wind weliswaar in de oost maar brongebied is zuidoost. En daar zit geen echte kou. Nog ver weg maar dat zou wel een domper zijn.

  6. Pluim EC. Controle vanaf zaterdag bovenin de pluim terwijl veel leden toch voor kou gaan. Had het al gezien maar helaas moyenne flink omhoog…… Morgen weet mooie koude pluim?
    Koninks ??

        1. Bedankt Koninks….. benieuwd of “ Koninks Winter “ doorgaat… 😉
          Zie wel bij nieuwe pluim minder leden voor 5-10 C en mèèr leden onder 0 duiken dus…..

      1. Klopt, uit zelfbescherming. Jij hebt wel pluim noordoost hè, da’s een verschil natuurlijk.
        Maar ongetwijfeld verandert het nog een paar keer de komende runs.

  7. Verwacht van gfs18 weer een winterse run. Idem EC morgen. Ups en downs totdat……

  8. GFS 18.00 is even leuk… daarna weer noorden/noordwestenwind… totaal geen stabiel winterweer… sneeuwmomenten.. nachtvorst… ja..
    Ik heb gekeken tot 240 uur.. één weersoep én iets positiefs: geen WC

    1. Wel een blokkade op de Atlantische oceaan.. Noordelijke stroming en gunstig voor de Alpen..
      De Oostenrijkers zijn vooralsnog nog steeds van plan begin maart de hoteks/accommodaties open te gooien (met negatieve tests) als het aantal besmettingen < 50 op 100.000… beslissing medio februari..

      1. Nog verder in meteofictie (>300uur) gaat het dan wel helemaal goed.. Opbollend scandihoog en ijs- en ijskoud!
        Spannend !

  9. De ochtendruns vd modellen zijn niet best mensen.De wintervreugde kan voorlopig de ijskast weer in.

  10. Ik ga vandaag maar vogels tellen. Weet nu al welke (dode) vogel in de meerderheid is.

    Blijkt eens te meer dat je pas binnen de vijf dagen stevige conclusies kan trekken.

    1. Jouw tweede zin ontkracht jouw eerste zin Leo H. hè, het, kan net zo goed weer terugkomen!
      Bovendien is het ensemble echt niet verkeerd.
      Vooruit, ik zal weer eens de ongecensureerde pluim plaatsen:

      1. Ensenmble is Idd weinig veranderd in hoofdzaak misschien nog wel meer leden kouder. Behalve de controle en Oper zijn anders gaan liggen. Tis wel vaak zo dat rest later volgt laten we hopen dat deze vandaag weer omdraaien.

  11. GEM doet het goed,vanaf volgende week vrijdag ijsdagen.
    Nog meer kou onderweg naar Nederland vanuit het oosten.

    1. Heel fijn dat je steeds twee plaatjes onder elkaar zet, maar pak dan wel dezelfde regio 😉

      Overigens maakt het voor de conclusie momenteel niet zo veel uit. De pluim is echt wel stukje warmer. Viel me wel op dat het een stuk consistenter is tussen Noord en Zuid. Gisteren was Noord een stuk kouder dan Zuid. Dat is er nu uit

  12. Hetgeen me wel verontrust, is de volgende kaart. Waar is de koude in ons brongebied ineens gebleven?

  13. Goeiemorgen☺️ Gewoon prima pluim toch? 🙂 lekker fris buiten! jammer dat er altijd een als een neerwaarts spiraal loopt te reageren…

    1. Ik denk dat de rest de moeite niet (meer) neemt om zich hierover uit te spreken. We kijken en hopen hier allemaal naar lichtpuntjes maar denk dat je ook moet accepteren dat er ook anders naar gekeken kan worden en als iemand zich hierover uit is daar niets mis mee, toch ? Je kunt moeilijk recht lullen wat krom is of andersom. Het is ook maar net hoe je er naar kijkt. Ben je tevreden als het “lekker fris” is buiten ? Dan heb jij een top winter, heerlijk “kwakkel koud”… en de kans dat het zo blijft met een uitschietertje omhoog of omlaag.. die kans hebben we in Nederland ook. Leo hoopt duidelijk op meer en als die wereldkaarten op meer dan +300 uur wederom naar een voor ons meer “vertrouwde setting” draaien dan mag hij dasr wat mij betreft (net als ik) vrij negatief over zijn. Dat is mijn mening tenminste 🙂

      1. Dank je 😊

        Ben inderdaad een winterfanaat in hart en nieren en neem niet de moeite om de kaarten te bestuderen. Ik heb dus geen zinvolle weerkundige bijdragen. Ik ben meer van ‘kom ik op de schaats of niet? ‘Verder geen pessimist, maar realist en heb moeite met stevige winteruitspraken omdat dat meestal niet uitkomt in dit deel van Europa. Vandaar dat tegengeluid en natuurlijk ook even lekker om mijn ‘frustratie’ te uiten.

        Maar eh….., zal we wat inhouden.

        1. Als je realist bent dan kun je ook niet pessimistisch reageren op verwachtingen vanaf 5 dagen. Als alle realisten op deze site zich negatief gaan uitlaten dan wordt het een stuk minder gezellig.
          De kracht van deze site zit toch ook in het opportunisme? Het trekt mij aardig deze alpenloze winter door!

    2. De pluim in totaal is ongeveer gelijk. Alleen de grens tussen koud en warm is heel scherp en ligt dichtbij. Dat is wel gevaarlijk. Echter kan het echt nog alle kanten op dus gewoon vertrouwen en hoop houden.

  14. Accepteren doe ik zeker en iedereen heeft er andere kijk op maar ook ik kan hier mijn mening geven net zoals een ieder ander. Dit is hoe ik het (vaak) lees en opvat. Neemt niet weg dat Ook ik hoop op een flink portie kou en sneeuw dus zeker niet tevreden! Het is momenteel lekker weer om buiten te zijn daar doelde ik op:) fijn weekend allemaal

    1. Schitterende foto, Jolanda! Hier bij mij enkel grijs en regen. Even werd het ijsregen, maar nu alweer in vloeibare vorm.

  15. De actuele -al dan niet- sneeuwval.. De KNMI radar houdt het t.o.v. van de andere twee een stuk lager qua intensiteit en minder noordelijk. Op buienradar valt trouwens te zien dat het in het grootste deel van België (nog) om natte sneeuw en regen gaat. De verwachting is wel dat die zal overgaan in droge sneeuw. Maar zijn er waarnemingen die wat duiding kunnen scheppen?

    1. Hier in het noorden van Oost-Vlaanderen (Sint-Niklaas) al heel de ochtend zeikregen. Af en toe een verdwaalde natte flats, maar niets dat blijft liggen. Wij zitten nochtans in de roze strook.

      Ellendige boel…

    2. Hier in Borkel en Schaft, bijna op de grens met Belgie, hadden we vanochtend een paar dikke vlokken. Sinds 10 uur droog en een stevige wind. Temperatuur nu 1.9 graden.

  16. En wat de weerkaarten betreft, we moeten het sowieso nemen zoals het komt. Ofwel heeft er iemand niet hard genoeg geduimd. Ja, jij daar 😉
    Haha. Nee, kansen op een Scandihoog blijven gewoon laag door het gebrek aan poolwervelsplit. Maar kansen op hogedruk boven de Noordelijke Atlantische Oceaan zijn er wel door de aparte poolwervelverplaatsing van de voorbije periode. Ik geloof dat Ronaldo deze nog postte een dag of 10 geleden:

  17. Hier op zee hebben wij het probleem dat er ijs van de windturbines naar beneden valt. Het zonnetje schijnt hier 100 km boven Schiermonnikoog en dat doet de turbines opwarmen en de ijskoek smelten. Dat verteld mij dus dat er vanacht neerslag gevallen is die is aangekoekt op de turbine. Zal wel natte sneeuw zijn geweest.

  18. Nu, dat wil niet zeggen dat er geen schaatsweer kan komen, maar dan moet er nog een en ander veranderen, waaronder de aanvoerrichting en dan vooral het brongebied. Ook GFS06 van nu heeft hetzelfde probleem. Oostenwind, maar wel met lucht die oorspronkelijk van Noord-Afrika komt:

  19. GFS 00 deed ongeveer hetzelfde maar met een net wat mat meer straffe O/NO aanvoer. En komt daardoor met een serieuze sneeuwjacht over België. Intensiteit tot 18 cm per 6 uur, temperatuur rond de -2, windkracht 5 tot 7..

  20. Onder vervolgens sterke hogedrukinvloeden een anatal ijskoude nachten boven het dan dikke sneeuwdek.

  21. Overigens ben ik het wel eens met Frederic en ook Wouter en Leo. Toch wel een soort van dode mus helaas en gewoon allesbehalve een briljante EC pluim nu. Onzekerheid weliswaar groot en zeker kansen op een licht winters weertype maar de de echte (transport) kou lijkt ons voorlopig niet te kunnen bereiken. Het KNMI ziet het (ondanks de tegenvallende operationele run (van gisteravond) ook nog wel zitten en zegt het zo: “Doordat het aandachtsgebied zich aanvankelijk in de buurt bevindt van een vrij scherpe grens tussen koudere en zachtere lucht, is de spreiding in de temperatuurpluim voor de eerste paar dagen na dit weekend al enkele runs vrij groot. Deze run zien we dat de meeste leden deze grens weer wat noordelijker laten komen. Dit is echter tijdelijk, want op de lange termijn liggen de temperaturen in het hele land onder het langjarig gemiddelde. Het operscenario van komend weekend wordt niet door alle leden ondersteund. Een meerderheid houdt het bij een geblokkeerd scenario, met minder neerslag. De echt koude lucht bereikt ons echter niet, de kans op ijsdagen is klein.”

    1. Volgens diverse sneeuwradars had het flink moeten sneeuwen vandaag maar bij het bekijken van even zovele webcams: REGEN!
      Huhhh? Fake?

    1. Voor de deskundigen: verklaar het verschil in Groningen. Zal deels aanvoerrichting , Waddenzeee, zijn maar toch? Geen sneeuwdek, plaatselijke lange opklaring? Gezien de bewolking nu zie ik hier in het Oosten geen matige vorst. Waar blijven de opklaringen?

      1. Niet geheel duidelijk voor me waar je op doelt: afgelopen nacht, actueel, of komende nacht? Alle drie interessant i.i.g. Actueel is het de aanvoerrichting inderdaad: (per definitie) het meest profiterend van de transportkou. Anno 2021 dan wel 🙁 . Vrij droevig dat ondanks de straffe oostnoordoostelijke wind de temperaturen nog zo relatief hoog liggen. Komende nacht is ook helder: zo tussen elf en twaalf vanavond zal het (snel) opklaren. En daarbij slechts in het noordoosten zal de wind wegvallen. Rappe uitstraling zal vooral daar het gevolg zijn. Had er een sneeuwdek gelegen zou het ongetwijfeld tot strenge tot zeer strenge vorst gekomen; iets wat wel in N-Duitsland zal optreden. Ik zet overigens in op -7.5 graden – voor Eelde. Wie doet er mee? Afgelopen nacht kan ik niet geheel verklaren. Deels komt het door het wegvallen van de wind en opklaringen aan het eind van de nacht maar het verschil met Leeuwarden en Nieuw Beerta laat zich daardoor m.i. niet helemaal verklaren. Wellicht speelt het microklimaat mee: gunstige ligging van het station en mogelijk ook een drogere bodem.

        1. Afgelopen nacht. Dank voor de uitleg en verwachting. Blijft het een ietwat NO tot N aanvoer dan zal de lichte bewolking de overhand houden. Aanvoer over zee hè. Ik denk dat het afkoelt tot -8.2 Groningen

          1. Ik was in de modelverwachtingen even in de war met lage en middelbare vs hoge bewolking. Eerste twee al redelijk vroeg in de avond inderdaad. Hoge bewolking wat later – volgens model. Actueel klaart het iig goed op idd. Maar daarbij pas later het echt goed wegvallen van de wind. Goed, spannend wel weer 🙂

    1. VS die van vandaag. Weliswaar minder maar merk op dat de OPER op 2 groen omcircelde data flink bovenin liggen. Rustig afwachten maar weer, alles nog mogelijk.

    1. Zekers! Gesteund door de Canadezen(GEM) die al een tijdje minder wispelturig bezig zijn. Ik vergelijk altijd zelf de +168 uren(week vooruit) en als meerdere modellen het eens zijn dan geef ik die het voordeel van de twijfel. Wellicht is het toeval, maar het valt mij gewoon op dat het GEM model minder springt van zacht naar koud. Vaker dezelfde run produceert. Andere die dit ook zien of is het GFS gewoon de zwakke broeder en moeten we daar minder naar kijken. Had ooit ergens gelezen dat de Amerikanen een update nodig hebben(geld) om mee te kunnen met de Europeanen en de Britten.

  22. Hele dag regen hier. Vanaf 4 uur vielen er wat natte vlokken tussen door. En nu pas is het allemaal in sneeuw overgegaan. Nu nog blijven liggen natuurlijk, maar alles is kletsnat … wordt geen evidentie

  23. Dan maar wat roze, je weet wel, dat witte spul wat volgende week zaterdag vanuit het ZO/O de LL kan gaan aandoen. Zou ook leuk zijn 🙂

    1. Wow. Mooie kaart Hans! En flinke sneeuw ook. Zo lijkt het. Accumulatie?

      Vandaag bij mij enkele vlokjes gespot. We zaten hele dag op de rand. Gelukkig want moest in de tuin hard gewerkt worden.

        1. Ik teken ervoor hoor! Let overigens niet op de (zeer brede) kuststrook. GFS doet daar ergens iets heel raars; rekent veel te veel met kennelijke invloed van zee- , meer- en rivier-water. Zie ook bijvoorbeeld zelfs (de omgeving van) het IJsselmeer, de Zeeuwse wateren en het meer van Genève

  24. LOL. GFS komt dus met een loepzuivere BOEM, ECMWF houdt het op die 365..
    Op al relatief korte termijn. Aanstaande donderdag nog gelijkwaardig in de berekening (slechts de vorm van de depressie met kern ten westen van Ierland verschilt wat)..

  25. En vrijdag is het verschil gemaakt. In EC krijgt de hogedruk geen kans, GFS legt daarentegen een prachtig en standvastig Scandi-hoog neer. De inval zou zo als hierboven al gedropt is gepaard gaan met fraaie sneeuw, gevolgd door een kleine week met lichte vorst overdag en matig tot streng in de nacht. Kortom: alweer niets van te zeggen nog en dus spannend! Benieuwd nog naar het EC-ensemble.

    1. Vanaf de 3e zowel de oper als controle ver bovenin dus als ik Broer was zou ik het vanaf dan, boven de 0 C lijn blauw maken 😉 m.a.w. niet geloofwaardig!

      1. Haha juist ja.
        Ik vind het wel spannend nu hoor! Komende dagen het Noorden aanhoudend winters, daarna een klein zuur appeltje en dan…..

    2. Zie dat GFS12 ensemble nog niet geplaatst is. Prikpunt NO NL
      Heeft/had iemand de winter al afgeschreven?….

  26. Actueel zit de ECMWF-modulatie klem op de temps in NL. Ik verwacht wel dat vanaf het moment dat wind en bewolking volledig wegvallen er verschillen gaan ontstaan – het kouder wordt dan gemodelleerd. Het gaat actueel wel al helemaal “mis” boven de sneeuw in het noorden van Duitsland: gemodelleerd was (als laagste) -7..!

  27. Leeuwarden -4, wat nevelig, en amper wind. De sloten liggen al dicht, het maantje weerspiegelt mooi op t ijs.

  28. Gfs is altijd zo moeilijk mee te krijgen met winterweer, dus als die hiermee komt, dan is deze toch te mooi om niet te plaatsen:

    1. Met recht te noemen “Winter ohne Ende”.
      En nu de voetjes weer op de vloer..

  29. Goedemorgen,

    Wat een heerlijke start van de dag. Koud!! En mooi licht.
    Dat beloofd een dagje genieten te worden.
    En misschien wel een hele mooie periode. Want is het toeval dat er meer dan zes groepen
    ganzen vanmorgen in volle vaart richting het zuiden trokken?
    Inderdaad, wishful thinking. Maar het levert wel mooie plaatjes op 😉

      1. Alsof je gedachten kunt lezen. 🙂

        Is nog ver weg….volgende run krijgen we weer 15cm.
        Die plaat eerder is trouwens ruim 25cm hier bij mij. Kom maar hoor! Heerlijk!v

  30. Goeiemorgen wat een lekkere ochtend. Hier in t hoge noorden ijskoud. Frisse licht, helpt goed tegen de kater 🤪. Helaas geen sneeuw maar alles is mooi berijpt. Nu snel telefoon weer in de zak, handen vriezen eraf! 🥶

  31. Op klomphoogte zat ik niet ver naast. Helaas had Leo de heldere geest om nog even aan te geven dat het gokje gold voor waarneemhoogte.

  32. Vanmorgen (Amsterdam Noord) -3 en ik wilde proberen sneeuw te maken met een vernevelaar. (Eerder hier over gehad)
    Helaas of het was niet koud genoeg in de tuin of ik moest de vernevelaar hoger zetten. Zo te zien krijg ik geen nieuwe kans morgen ochtend.
    Enige resultaat, een ijsbaan op het terras en een olijf met een laagje ijs.

    1. Nauwelijks veranderd, of zelfs beter! Alleen die oper en controle willen niet mee…

  33. Hier dan nog de minima op waarnemingshoogte. Mark heeft (met -8.8) gewonnen geloof ik! Opmerkelijk is verder dat het minimum in De Bilt om 8h40 bereikt werd.

  34. In het noorden van Duitsland kwam het dus op meerdere plaatsen tot zeer strenge vorst! NB dit zijn niet de uiteindelijke minima; slechts tot 6h UTC.

  35. Er moet altijd iets verteld worden over de op komende warmte bij nos. Ook in journaals word het gewoon hard bekogeld weer -2/-3 voor de afgelopen nacht neergezet en dan met de nadruk over 2 dagen is het weer 8+

  36. Yup, ook op twitter word je er welhaast mee murw geslagen. Enigszins arbitrair natuurlijk; het is slechts kleine statistiek. Min of meer toeval door één tussenliggende (zeer) zachte winter en bovendien een aantal net-nietjes. Langs de andere kant: het is wel een feit en dik record.

  37. Opmerkelijk toch hoe het KNMI stug vasthoudt aan een (kleine) meerderheid van het (ECMWF!) ensemble. Nota bene zonder naar bv. het GFS en GEM te kijken; die gebruiken ze immers niet. Ikzelf ben er allerminst gerust op. Dat de operationele en controlerun -op relatief korte termijn- niet meegaan is m.i. geen goed teken. Ook het GFS oogt vanmorgen niet echt stabiel en enigszins onwaarschijnlijk; ik zie het Scandi-hoog er niet makkelijk komen toch. Wel spannend, duimen maar. Samenhangend met die al-dan-niet ontwikkeling zie ik ook wel enorm uit naar de door het GFS geprojecteerde sneeuwbom. Hoe absurd; bijna 3 etmalen lang sneeuw met vooral op zondag hoge intensiteiten bij veel wind en lage temperaturen. En uiteindelijk inderdaad lokaal bijna 40 cm. In het GFS-ensemble een 30% ondersteuning op (enige) sneeuw; in EC-ensemble daarentegen vrijwel nihil. Ook erg onzeker nog dus maar wat zou het fantastisch zijn! Voor het schaatsen daarentegen vermoedelijk een ramp-scenario. Met de nu al lage watertemperatuur is het goed denkbaar dat de sneeuw een ijslaaagje zou vormen. IJs van de slechtste soort. Maar goed, dat zou ruimschoots goed gemaakt worden door de sneeuw-chaos!

    1. Misschien weet KNMI meer dan wij denken te weten? Of ze willen zich niet branden aan dode mussen en zijn ultravoorzichtig?

      1. Ik bedoel het andersom: samenvattend wordt er gekozen voor een (vrij) koud scenario, wat ikzelf als ik eerlijk ben actueel niet de grootste kans geef.

  38. Just for the fun: merk De Bilt op 😉
    IJsdag niet waarschijnlijk maar wellicht gaat het er nog om hangen.

  39. Mooie combi: scholen weer open en sneeuwbom:) dat gaat een explosieve situatie opleveren!

    1. Ik woon bij de 37cm. Waar kan ik tekenen? ☃️🍾🎉❄

      Al meerdere runs laten dergelijke sneeuw zien. Is het mislukte dooiaanval of een slepend front?

  40. Valt enorm op dat de laatste dagen de operationele run van zowel EC als GFS (ver en alleen) bovenin het ensemble liggen. Krijgen we dan tòch misschien te maken met een schijnbaar ongelofelijke kou inval waardoor diezelfde oper van slag is?
    Nu ook weer GFS06 NO NL.
    Winter is coming!

  41. GEM run na run winters!
    UKMO ook erg mooi tm 144h en laat de “warmte” niet zo ver komen richting het noorden halverwege komende week.

    1. Zou wat zijn zeg… als de berekende kou woensdag/donderdagochtend al weer binnenstroomt uit het Noord Oosten. UKMO:

    2. GEM is al tijden standvast. Als ik in Maart mag stemmen, dan stem ik op het GEM model!

    1. Gevaarlijk vannacht/morgenochtend !
      Ergens in een strook over Nederland grote kans op IJZEL !

      1. Hoofdzakelijk waarschijnlijk regen, wellicht in de noordelijke provincies ijzel/natte sneeuw… temp gaat in de loop van de nacht wat oplopen. ( of ik zit straks helemaal mis)🤣 ook leuk….

  42. Net ijsregen in regio Breda. Moest even naar buiten en geluid was onmiskenbaar. Niet veel maar wel duidelijk zichtbaar, hoorbaar en voelbaar.

    ⚠️ Uitkijken❗

  43. Sneeuwbom staat er nog steeds op voor de 7e. Zuidelijke en noordelijke helft hebben volgens mij al de revue gepasseerd en vanavond is België aan de beurt. Spannend spannend.

    1. Ideaal scenario als er daarna vorst volgt. Mooi wit landschap. Giga uitstraling en het water is al koud door de sneeuw die erin is gevallen en gesmolten. Kiekn wat wot!😀

  44. GFS12 ensemble NO NL.
    Donderdag komt de kou weer terug en dan winter tm dinsdag, daarna onzeker…..

  45. Denk dat rtl4 en nos weerbericht zo gaan zeggen: dinsdag en woensdag dubbele cijfers……. Zou beter zijn als men onderscheidt maakt met “misschien in Zeeland dat het 10 graden kàn worden en in Groningen dat het bij 5 graden blijft maximaal…..
    We gaan het zo zien 😉

    1. Hahaha….. rtl4 gezien? Marjon de Hond: woensdag 10 graden en regen in NL en misschien dat het weekend de kou terugkeert……. Vermakelijk weerbericht pfffff……

  46. ICON laat woensdagavond de kou alweer terug komen vanuit het noorden en ook hier volgend weekend sneeuw.

  47. EC12: verwacht dat de oper wederom hier en daar bovenin de pluim zal zitten. In ieder geval een betere oper, pluim straks.
    Moyenne ziet er goed uit, koudere run.

  48. Kijk, dat de vaccinatiePRIK wordt uitgesteld, a la….. Nu maar hopen dat de winterPRIK niet wordt uitgesteld of verschoven 😉

        1. Marco Verhoef hetzelfde maar dan vanaf donderdag dalende temperatuur.
          Kijk, ze kunnen ook een gedeelte van ensemble laten zien of vertellen dat vanaf eind komende week Koning Winter MISSCHIEN z’n intrede doet voor ppar dagen of langer. Vind dat zeker in deze tijd heel NL dat zou mogen weten…… of kijkt heel NL hier mee op deze site…. hahaha

          1. Haha denk dat ze allemaal hier kijken of bij wswm want zag dat Hajo live liet zien hoeveel bezoekers hij nog heeft.

  49. Ai, de kou-inval wordt nog even uitgesteld naar buiten de 5 dagentermijn. Of is er mogelijk een tweedeling Noord vs Zuid?

  50. Mijn ervaring is overigens wel dat gfs er vaker beter op zit m.b.t. de trend, en Ecmwf beter is qua temperatuur. En dat Ecmwf vaker bijdraait naar de trendlijn van gfs dan andersom. Hopen dat dat ook nu zo is. Weet niet of de weermannen van dienst dat ook zo zien?

    1. ja en nee. GFS komt dikwijls eerst met een trend, gewoon omdat de rekentermijn ervan tot 384 uur loopt en bij EC maar tot 240.
      Binnen de termijn van 240 uur heb ik beide modellen al naar mekaar zien springen.
      Vroeger (tot een jaar of 5 geleden) was het zo dat EC sneller onterecht een koude oplossing ging berekenen terwijl GFS steevast voor de warmere oplossing ging. Meestal won de warmere oplossing, want je weet, zelfs al staan alle signalen op groen voor winter inclusief het hele ensemble, dan nog is er maar 60% kans dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Misschien daarom dat je ervaring leert dat GFS sneller op de juiste trend zit?

    1. Morgenochtend nieuwe kansen. Het is reuzespannend. Die 37cm sneeuw hoeft van mij ook niet. 20cm is ook wel genoeg. 😉

  51. Ja, GFS gaat best lekker… stroming lijkt na een paar lekker koude dagen ergens medio volgende week (dus vanaf 10 feb) weer naar noord te draaien dus vooralsnog geen verscherping van de vanaf komende vrijdag intredende vorst.. zeker geen WC maar een mega blokkade op de Atlantische Oceaan…
    Echt wel serieuze winterkansen hoor !

    1. Februari is steeds de sneeuwmaand bij uitstek! Gaat die in 2021 zijn naam alle eer aandoen? Het lijkt er wel heel erg op 🙂

        1. Alsof de Duvel ermee speelt.
          Op zich is 15cm sneeuw ook leuk. Maar >30cm is natuurlijk leuker. Moet ik wel dag ervoor even noodrantsoenen inslaan. Want dat wordt absolute chaos natuurlijk.

  52. Volgens buienradar nu sneeuw bij ons. Ik zie natte ruiten en lijkt het mij regen. Veel is het sowieso niet. Ennuh niks daar van die 30cm sneeuw naar belgie. Jullie hebben al een paar centimeters gehad haha.

    1. Klopt… Ziet er prima uit. En KNMI nu ook in winterstand ( ‘temperaturen ruim onder het langjarig gemiddelde’)

      1. Het wel over 10 dagen….eerst maar eens naar die 5 dagen termijn.

        Maare….code oranje in midden en noorden. Had die niet eerder moeten worden uitgegeven?

  53. Een heeeeeeele lange aanloop er naar toe maar zou het dan nu toch?! Fingers crossed🤞🍀

  54. Gevaarlijke situaties momenteel. Regen op een bevroren ondergrond zorgt voor flinke glibberpartijen.

  55. Vandaag persconferentie Oostenrijkse Bundeskanzler mbt Corona… bij besmettingen < 50 is er weer meer mogelijk werd destijds gezegd.. na een aanzienlijke daling stagneert het aantal besmettingen momenteel (tussen de 80 en 180 afhankelijk van het bundesland)…
    Ik verwacht er niet teveel van en hoop op een diepwinterse februari in de LL..

  56. Ecmwf komt ook met een heerlijke winterse run zeg vanmorgen!Beide modellen op 1 lijn,het moet nu een keer gaan lukken

    1. Spanning is om te snijden… Net als de Noordoosten wind straks hopelijk :p
      Nog een uurtje tot de pluim.

  57. Als alle kaarten op de langere termijn de fors winterse settings houden, dan is dat super natuurlijk.
    Maar hoe zit het met de aanloop er naartoe? Is dat ook zo eensgezind en opbouwend voor de kou of zitten daar nog een (flink) aantal scenario’s tussen die roet in het eten kunnen gooien?
    Aanstaand weekend is zo’n voorbeeld: Sneeuw zou op zondag komen, maar schuift wellicht door naar maandag. Dus weer iets verder weg. Of zie ik dat verkeerd?

  58. Zaterdag èn ook zondag DIK PAK SNEEUW in hele land behalve….. Limburg als ik goed kijk en dat volgens GFS EC iig bjgedraaid. EC komt ook met sneeuw zij het minder.

      1. Dat is waar! Maar zondag op maandag en overdag òòk sneeuw in Limburg en België. 🙂 🙂 🙂

  59. Ik zet gewoon in op heel NL en heel B in de sneeuw, aangezien de modellen slingeren tussen noordelijk en zuidelijk. Hoop het in ieder geval.

  60. GFS 00 NO N
    1 pietertje heeft geen zin meer in winterweer en kiest voor lente….

Comments are closed.