Snel naar

Hoeveel meter sneeuw gaat er vallen in noord Italië?

Het gaat er niet om óf er sneeuw gaat vallen aan de zuidkant van het Alpenmassief, maar hoeveel er gaat vallen. We hebben het al een week in de smiezen: een dikke zuidkant dump. Eerst nog met een hele hoge sneeuwvalgrens, daarna met een hele lage sneeuwvalgrens en nu alles een beetje dichterbij komt wordt ook de sneeuwgrens beter uitgekristalliseerd. Mijn gevoel zegt dat er boven de 1000 meter (wellicht zelfs lager bij intense neerslag) zeker 2.5 meter sneeuw gaat vallen. Dat komt in het nieuws uiteraard maar dan zijn jullie alvast op de hoogte.

Vrijdag zet de eerste sneeuwval in. De Franse Alpen zitten op de voorste rij en profiteren lekker mee van het sneeuwgeweld met een sneeuwgrens tot in de laagste dalen. De koude lucht wordt aan de westkant van het lagedrukgebied aangezogen en de Franse Alpen liggen juist in de nog iets koudere zone. Naar het oosten toe stijgt de sneeuwvalgrens wel iets.

En als je dit in de wintermaanden ziet dan kun je er vanuit gaan dat er dikke sneeuw aan de zuidkant valt. Sneeuw aan de zuidkant en dus in de Italiaanse Alpen, maar ook voor de Zwitserse en Oostenrijkse gebieden ten zuiden van de hoofdkam. (Wallis – Tessin – Engadin – Zuid Tirol – Karinthië) En föhn aan de noordkant uiteraard.

Op het föhndiagramm voor Oostenrijk zie je dat de föhn ergens op donderdag begint. De eerste sneeuwval zal vrijdag vroeg in de ochtend vallen en zich langzaam naar het oosten uitbreiden. Hoe verder naar het oosten, hoe intensiever de neerslag wordt omdat de lucht dan voor een gedeelte over de Middellandse Zee wordt gevoerd en daardoor extra vocht oppikt. Daardoor mengt zich ook iets zachtere lucht er tussendoor. Derhalve is de sneeuwgrens in het oosten iets hoger en intensiveert de neerslag op zaterdag nogmaals.

Want zaterdag spiltst zich juist boven de Golf van Genua een aparte kern af die de vochtige lucht nogmaals tegen de Alpen kwakt. Trentino ligt in “the line of fire” en daar zullen echt meters sneeuw naar beneden komen.

De SVG is echt nog wel een slag om de arm. Ik denk niet dat hij erg veel zal stijgen maar het gaat erom hoe koud het wordt op 850 HPA. Op het moment dat de meest intensieve neerslag bij de NO Alpen aankomt ligt het 850 HPA niveau rond de 1300 meter. Op dat moment is het daar wel net bovenof rond 0°C. Met name het Europese model is nog vrij pessimistisch omtrent de SVG met zo’n 4°C op 1300 meter terwijl het GFS rond het vriespunt zit. Het fijnmazige ICON zit een beetje tussen de 2 in.

Nah ja, zal het wellicht iets hoger liggen, so what. De intense neerslag zal ook z’n werk doen en door neerslagafkoeling vermoed ik dat de SVG rond de 1000 meter zal liggen. En dan de hoeveelheden? GFS, altijd goed voor de uitschieters, doet +3 meter in het zakje…

……en hé, kijk nou. Het Europese model, die altijd wat voorzichtiger is, doet ook met + 3 meter mee aan de sneeuw bingo!

De klapper van vandaag is ICON met + 5 meter aan neerslag. Het staat er echt! En dat alles in een tijdsbestek van zo’n 48 uur.

Als laatste de pluim van Val Gardena. Zeg nou zelf: is het geen dotje? Het ziet eruit als m’n cardiogram na zwaar tafelen!!

Fijne avond.

Ronaldo
Author: Ronaldo

79 comments

  1. Wow. Dat zijn apocalyptische hoeveelheden. Een paar gave webcams om in de gaten te houden? Iemand?

    Leuke update Ronaldo. En @Frederic: om antwoord te geven op jouw vraag over korte updates onder het vorig bericht: wat mij betreft kan/mag dat zeker. Alleen hoe slim om te gaan met reacties is iets om over na te denken. Verschil maken tussen snackberichten en hoofdberichten?

    1. Ik zal er wel wat plaaten Mark….. als je tenminste nog wat kan zien vanwege intense sneeuwval. 🙂

  2. Whut 3 meter sneeuw, ik heb er veel voor over dat eens mee te mogen maken! Vorig jaar zo’n 60 à 80 cm in 48 uur in Portes du Soleil, toen was ik al niet meer te houden. Lantaarnpaalstaren en vers poederen tot en met. Met 3 meter verse sneeuw weet ik niet of ik überhaupt nog slaap.. :p
    Mooi bericht Ronaldo, smullen met de webcambeelden straks!

    1. Ik heb de dump eind januari 2014 in de Dolomieten meegemaakt. Erg leuk, maar we moesten wel een dag eerder naar huis omdat we anders misschien ingesloten raakten.

  3. Nog even over de SVG Ronaldo, heb dat eerder aangekaart. Ik merkte afgelopen jaren vaker op dat er sneeuw viel tot wel 800/1.000 LAGER dan dat op de kaarten was af te lezen met name de Dolomieten. Ook nu verwacht ik dat er sneeuw kan gaan vallen tot lokaal misschien wel 200/300 m. hoogte.

  4. Wat gaat er bij Joke vallen? Volgens mij ‘maar’ een half metertje als ik inschat op de kaartjes waar Riederalp ongeveer ligt.

    1. Bergfex voorspelt ruim een meter en srf meteo een paar cm. Het verandert ook elk uur.
      We gaan het zien……of niet.

      1. Dat scheelt nogal. Maar je kujt het zelf mooi volgen. Ook top dat vakantieweer.nu een reporter ter plekke heeft in zo’n mooie omgeving en op hoogte. Hoe hoog zit jij daar ook alweer?

  5. Zoek het virtuele sneeuwdek inclusief antwoord 😉
    Niet per definitie super realistisch en kloppend want (dit) EC laat de sneeuw die in de nacht naar aanstaande maandag en maandagochtend bij grotendeels positieve temperaturen (in deze (kans) berekening) zou vallen vrijwel geheel liggen – tot woensdag nota bene. Het geeft wél aan dat er kansjes zijn 🙂

  6. Hier het ensemble. Kansen zijn onverminderd het grootst voor het zuidoosten al vele runs lang. Kans (daar) is iets toegenomen t.o.v. de eerdere runs; van 20-25% naar nu 40%. Let wel: op iets (op zijn minst de natte flatsen). Deze weergave is (i.t.t. tot de accumulatie kaartjes) op zeker inclusief alle natte en/of weer smeltende sneeuw.

  7. Sorry mensen, maar ik ben er toch echt nu wel een keer klaar mee dat iedere vakantie om zeep wordt geholpen door een stel onkundige politici. Nu is de kerst vakantie om zeep geholpen door het gejank van een stikbrood vreter in Parijs, door een spaghetti slurper in Italië, en door Heinrich Bockworst uit Beieren. En ik wil niet pessimistisch zijn, maar ik zie dit zelfde geintje ook rond de krokus vakantie gebeuren. Ik ben er doodziek van. Kerst en oud en nieuw in Nederland. Zonder vuurwerk, zonder gezelligheid. Ik had toch echt liever in mijn geliefde Oostenrijk gezeten.

    1. Even de advocaat van de duivel spelen, maar gezellig kan je het overal maken toch? Maar nee ik begrijp je. Buiten in de sneeuw lijkt mij niets aan de hand. Horeca dicht of beperkt en dan is het daar niet anders dan in elk ander land in Europa.

    2. In Duitsland zijn nu hotels e.d. ook dicht, maar mag je wel naar je 2e huis of caravan met vaste staanplaats. Is dat in Oostenrijk niet hetzelfde? Alleen zou je dan wel nog in quarantaine moeten (dat is toch wel een dingetje) en uit eten kan ook niet. Maar goed, je bent er dan wel en skiën kan dan ook…. nu ik het zo opschrijf, wat een gedoe allemaal. Het blije onbezorgde vakantie gevoel is bij voorbaat al weg.

      1. Ja, daar liggen toch wel wat mogelijkheden inderdaad als ik het allemaal goed begrijp.
        https://www.op-wintersport.nl/oostenrijk-skiliften-open-en-inreisverbod-tijdens-de-kerstvakantie
        Het genoemde inreisverbod behelst volgens mij de gesloten hotels en de quarantaine – 10 dagen tenzij na 5 dagen een negatieve test wordt afgenomen. Hieruit zou je kunnen opmaken (of het exact zo werkt durf ik niet te zeggen) dat wanneer je zorgt op bv. 19 december te arriveren in je caravan je je de 24e kan laten testen en (als die een negatief resultaat oplevert uiteraard) theoretisch de 25e de -wellicht bijzonder rustige- pistes op kan! Ook lees ik “Vanaf 7 december mogen restaurants en hotels wel afhaalmaaltijden aanbieden. Datzelfde geldt voor bergrestaurants. Dat betekent dat wintersporters op de piste wel eten en drinken kunnen kopen, maar dat ze dat in de buitenlucht moeten nuttigen.” Dat lijkt me toch een mooi perspectief!

        1. Als je dan terug komt uit oostenrijk moet ook nog in NL 10 dagen in quarantaine. (Volgens buitenlandsezaken)

        2. Als je een tweede huis in Oostenrijk hebt of een caravan met vaste plek of familie hebt wonen, dan zijn er wel mogelijkheden natuurlijk. (Even los van de vraag of het verantwoord zou zijn bepaalde regels niet op te volgen, dat moet ieder voor zich maar beslissen).

          Kurz heeft op navraag aangegeven dat er géén in- of uitreisbeperkingen zullen zijn, maar strenge quarantaine regels. Ik zie het niet gebeuren dat ze aan de grens met Duitsland weer mannetjes neer gaan zetten en iedereen gaan controleren. De praktijk zal waarschijnlijk zijn dat net als wanneer je nu Nederland in komt: niemand aan de grens en niemand die jou op die quarantaine controleert.

          Strenge grenscontroles zullen vooral plaatsvinden aan de grens met Slovenië om te voorkomen dat de Oostenrijkers met roots in de West-Balkan massaal daar de kerst vieren en het vanuit daar mee terug brengen. Dat is eigenlijk de achtergrond van het verhaal. De rest lijkt meer ‘voor de Bühne’ om Duitsland tevreden te houden.

    3. Het is nu eenmaal een tijd van crisis door het virus. Voor het algeheel belang is het maar goed dat er de nodige maatregelen worden getroffen. Mogelijk dat we dan in februari of maart volgend jaar weer wat meer mogen.

      1. Al in september een streep door de wintersport gehaald. Even een jaar niet. Vervelend maar van de andere kant geeft het rust. Knop om en door.

        In plaats daarvan op mooie dagen een wandeling in het herfstbos. Koffie drinken op je eigen terras met je jas aan en het geld dat je uitspaart? Staat gereserveerd voor volgende winter. Dan gaan we een keer extra.
        Ondertussen webcams en kaarten volgen. En natuurlijk hopen op de laaglandwinter.

        Zo komen we de tijd prima door!

    4. Iedereen is er wel klaar mee, maar dit doen ze echt niet voor niets.
      Zeker niet om jou te pesten.
      Dit gezeur heb ik genoeg op die andere site gehoord en daar was ik helemaal klaar mee. Geniet gewoon van de weerkaarten en mogelijkheden van winter in eigen land.
      Ik duim voor sneeuw in de kerst vakantie.

      1. Snap ik volkomen Maurice, maar wanneer je ergens een eigen spul hebt staan zoals Stefan in Oostenrijk (en ikzelf in Duitsland) wil je er ook heen voor onderhoud en sneeuwruimen wanneer er zoveel valt dat het voor het dak gevaarlijk wordt. Dus dat je dan baalt snap ik volkomen. En dat corona iets is waar iedereen rekening mee moet houden is gewoon een feit, helaas.

        1. Het is dus niet alleen voor vakantie dat je er naartoe moet, ook voor onderhoud. Een jaartje overslaan is geen optie.

        2. Klopt ja, volgens mij begin 2019 moest mijn vader met spoed naar de caravan omdat er ruim een meter in een dag was gevallen. Kerstperiode was al geweest, dus er was ook niemand op de camping die het voor hem kon doen.

        3. Dat snap ik ook helemaal hoor.
          Maar op die andere site ging het daar voortdurend over dus ben daar wel ff klaar mee met dat geklaag. We kunnen er toch niets aan veranderen.

  8. Dus…… je hebt 2 weken Kerstvakantie…
    naar Oostenrijk…. 5 dagen in Q. …..dan 1 dag skiën
    ….en meteen weer naar huis…. 10 dagen in Q. ….. en dan meteen weer fijn aan het werk…. HÉÉRLIJKE VAKANTIE

    1. Tenzij je thuis kan werken, dan maakt die quarantaine in Nederland niets uit.

      Ben wel blij dat ik pas eind februari in de planning heb staan. Hopelijk doet het vaccin dan al een beetje zijn ding.

    2. Die 10 dagen in quarantaine is niet erg als je thuiswerkt. Mijn accomodatieverstrekker heeft het geld voor onze kerstvakantie doorgeschoven naar de volgende Kerst… netjes.
      Als ik Stefan was zou ik denk ik wel zijn gegaan.. maar misschien behoor ik wel tot de groep typische Hollanders die deze situatie praktisch bekijken. Voor ons geen ‘moetje’ hoewel wintersport voor ons wel een soort ‘religie’ is.. Het intens genieten van de sport, de sfeer, de omgeving, het eten… over zo’n 12/13 weken nieuwe kansen… dat scheelt ook wel denk ik..

  9. Min 9 en windstil en vandaag nog veel zon. Vanaf morgen veel sneeuw, hoewel er grote verschillen tussen de verschillende weersite’s zijn. We liggen waarschijnlijk op een randje wel/niet.

      1. Hier is het grauw en grijs, lichte regen en 5 graden. De donkere dagen voor kerst.

    1. Mopi Joke, het begin is er. Misschien t/m dinsdag 50 – 100 cm, dat is ook genoeg om te kunnen scheppen 😛
      Pp RiederAlp

  10. De meeste modellen berekenen alleen al voor zaterdag binnen 24 uur 2 meter sneeuw. Van vrijdagavond tot zaterdagavond wordt er 2 meter sneeuw verwacht in de Dolomieten. Hogerop zelfs meer. De SVG is onveranderd en ik schat hem op 1000 meter (wellicht nog lager door flinke neerslag afkoeling)

    1. Ik ben wel benieuwd hoeveel de noordkant van Oostenrijk van dit geweld gaat meekrijgen.. Vooral Inneralpin zou er toch nog meer dan een halve meter moeten kunnen gaan vallen..
      Ik denk dan uiteraard ook aan ‘mijn eigen gebied’ .. de Zillertal Arena 😀

  11. winterse neerslag, met in de hogere gebieden ook droge sneeuw, gaat voor de LL komende zondag/maandag beperkt blijven tot de Ardennen, en de oostgrens van NL.

      1. We blijven gewoon hopen op al een leuke kleine verrassing in omgeving Den Bosch 🙂

  12. Dolomieten nu nog even een zonnetje voordat de boel bedolven wordt. Verwacht nog steeds een zéér lage svg ca. 200/300 m.

  13. Zondag/ maandag wel een bak water hier zeg. Meer dan 10 mm. Gezien de temperaturen weinig kans op sneeuw, helemaal niet droge. Veel grauwe grijze dagen lijkt het. Donkere dagen voor Kerst komen vroeg. Temperaturen iets onder normaal. Zag een verhaal over kansen op een witte Kerst dit jaar. Gewoon copy/ paste van vorige jaren. Tien jaar geleden mochten we het nog meemaken. Ik vind de tendensen niet slecht.

    1. Sterker nog… de afgelopen 120 jaar had De Bilt 7 x een witte Kerst waarvan 2 x in de laatste 12 jaar ! 😉

  14. Met pijn in het hart net de trip voor de kerst vakantie gecancelled, net nu er zo’n pak sneeuw valt in Val Gardena, dan maar kijken of de krokus kan. Benieuwd of de Worldcup wel doorgang kan vinden. Lijkt erop dat de Zuidkant de afgelopen jaren elke keer de jackpot heeft wat sneeuw betreft zo vroeg in het seizoen.

    1. maar het blijft gewoon superjammer dat er gewoon net te weinig kou voorhanden is om het tot echt winterweer te laten komen in de LL

      1. Regen uit het oosten en dan overgaand vanuit het oosten in sneeuw. Dat is niet alledaags. Spannende ontwikkeling!

        1. We hebben het over 14 dagen vanaf nu. Komende zondagavond kan het ook spannend worden.

  15. in EC12 komt er op het einde van de run (net zoals bij GFS12) dreiging van zachte lucht van over de oceaan. Dat zagen we gisteren in enkele runs van GFS ook al.

    1. Dat wordt weer dubbele cijfers met kerst. BBQ-en in de tuin. Sangria maken, heerlijk! Tropisch muziekje aan en je bent helemaal in de sferen.
      Kan niet wachten. 🤣

      1. Dreiging van ZW wind is aanwezig maar nog lang geen uitgemaakte zaak.
        Eerst komende (frisse) week maar afwachten. Dubbele cijfers zul je (voorlopig) niet zien (in De Bilt), eerder temperaturen gemiddeld 5 á 6 C.
        Maandag jl. zou het ook 10 C worden in De Bilt….. het werd 6.2 C meen ik.

          1. ….en GFS Pp De Bilt. Vanaf volgend weekend onzekerheid maar voorlopig en gelukkig geen dubbele cijfers

  16. Overigens is na een vroege kou in december het gebruikelijk dat er een warmere fase komt, meestal voor de Kerst. Weihnachtstauwetter toch! Bekend fenomeen in veel landen. Maar ik geloof ook niet meer in dubbele cijfers. Deze langzame afkoeling bevalt mij prima. En laten we eerlijk zijn, van een echte dooiaanval is geen sprake want er is geen winter. Het is nog herfst toch?

  17. In het verleden kwamen er in de meteofictie vaak mooie (lees: koude) kaarten voorbij die uiteindelijk niet uitkwamen. Laat de modellen het deze keer is omdraaien. ZW winden nu in de meteofictie, uiteindelijk schaatsen en sneeuw! 😉

  18. Vanochtend een grijze sneeuwlucht. Min 4 graden en nog weinig wind. Komende dagen hoop ik op een grote dump, maar ik ben bang van niet. Duimen maar………

    1. Lekker tuinhuis Hans. Mooi beschut zitten zie ik. Ook als er sneeuw ligt een prima plekje! Ook een kacheltje erin?

      1. Bij gebrek aan wintersport kunnen we hier nog een apres skihut van maken 🙂
        Dient nu even als overwinteringsplek voor kuipplanten. Elektrisch kacheltje als vorstbeveiliger. In voor- en najaar hebben we er een bio ethanol tafelhaard staan.

    1. Strak tegen de oostgrens ook zag ik, hoewel dit overgaat in regen zo lijkt het. Timing is belangrijk. Herhaling 25/11/2005 op komst?

      1. het blijft in ieder geval zeer spannend, want zelfs de hogeresolutiemodellen hebben het er erg lastig mee en zijn erg springerig. Hier de laatste uitdraai van ICON. Ook dinsdag sneeuwkansen voor elders in NL

      2. 25-11-2005 was een hele andere weersituatie, maar inderdaad nu ook zuiden en oosten meeste kans

Comments are closed.