Snel naar

Huidige winteraanloop lijkt wel heel erg op die van december 2010

Europa

Flashback naar einde eerste decade van november 2010: een El Niño-jaar en op Wapenstilstand (11 november) stonden delen van de Lage Landen onder water na wekenlange regenval. In België was de Denderstreek toen vooral getroffen als ik me niet vergis. Niets wees erop dat de Lage Landen op weg waren naar een ongekend koude en sneeuwrijke decembermaand, al zagen we toen op de weerkaarten wel al af en toe runs verschijnen die op een vroege winterinval wezen in meteofictiegebied. Ik vermoed dat die wintermaand (december 2010) nog steeds vers in het geheugen zit bij menig winterliefhebber, ook al is dat intussen alweer 13 jaar geleden. Het weer herhaalt zich niet, toch niet 100%, dus eigenlijk zou ik er niet over mogen beginnen, maar de analogie van de huidige ontwikkelingen met die van 2010 is treffend. Ook nu zitten we met een grote El Niño, ook nu staan delen van de Lage Landen blank (de Westhoek in België onder meer) en ook nu tonen de computerberekeningen dat we vanaf de derde decade van november mogelijk meteen de winter in duiken. Ver weg nog … meteofictie … maar het is niet uitgesloten.

Voor we kijken wat voor winterse runs de weercomputers op onze ontbijttafel hebben gelegd, eerst het actuele weer. Gisteren een rustige dag, en vandaag eigenlijk ook. Tijdelijk maar, want de straalstroom ligt vlakbij en je ziet hem al klaarliggen om weer vol op ons in te beuken. Maar voorlopig liggen we nog aan de noordzijde ervan, wat de huidige frissere temperaturen verklaart.

Dat wordt morgen weer anders. De bewolking begint hier al toe te nemen op nadering van een warmtefront. +16°C zie je bij Bordeaux staan en in die luchtsoort komen we morgen terecht. Niet alleen wij, ook in de Alpen.

Dus ook in Oostenrijk zoals hier in Seefeld zien ze de bewolking nu vanuit het westen toenemen …

… terwijl het in de westelijke Alpenhelft al flink sneeuwt. Maar wel met stijgende sneeuwgrens.

Morgen zijn we weer bij af. Wind en regen. Stormachtig zoals begin van de maand wordt het niet. Wel even op de noordelijke Noordzee. En in de Alpen keren de oranje kleuren terug.

Dat wil zeggen dat de vorstgrens weer boven de 2000 meter kruipt en in de westelijke Alpenhelft zelfs rond de 2500 meter.

Maar zoals het er nu naar uitziet komen er tussendoor wel kleinere sneeuwfases met lagere sneeuwgrens. Woensdag bijvoorbeeld …

… en ook vrijdag, maar veel sneeuw zit daar niet op.

Oké, fastforward nu naar 20 november. Hier de berekening van GFS. Zacht en droog in grote delen van Zuid- en West-Europa. Wisselvalliger wel boven de oostelijke Middellandse Zee. Interessant om zien, is hier vooral de hogedruk die zich boven de oceaan ontwikkelt.

In de meteofictie van GFS schuift die hogedruk door om de stroming bij ons naar het noordoosten te doen kantelen, wat de weg opent voor koude lucht om de Lage Landen te bereiken.

En ook verderop in de GFS-run blijft het winters, met een Scandihoog en laagjes die net zuidelijk van de Lage Landen doorschuiven, helemaal zoals in 2010. Op zich is het niet de eerste keer dat GFS met zo’n berekening komt voor de lang termijn …

… maar het leuke is dat EC vanochtend vrolijk meedoet. Wel met een afwijkend scenario, maar voor de Lage Landen komt het op hetzelfde neer. Hier blijft de hogedruk stabieler op de oceaan, met de West-Europa dan aan de koude oostflank van dat hoog. Deze berekening toont in feite de gemiddelde luchtdruksituatie van de voorbije El Niño-jaren in de wintermaanden. Hmmm, toch maar in het oog houden …

… want ook de controlerun van EC zit op hetzelfde pad. Als deze berekening uitkomt, zouden al meteen de eerste Hellmannen gescoord worden. Top! Maar euh, wel voetjes op de grond houden voorlopig. De spreiding in het ensemble is gigantisch. De kans dat het dus helemaal niets wordt en we in een (zuid)westcirculatie blijven zitten, is voorlopig nog een flink stuk groter. Maar dromen mag uiteraard 😉
Hoe sterk je dromen zijn mag je laten weten door een gokje te doen in onze jaarlijkse Hellmannwedstrijd. Gewoon een reactie smijten onder Leo’s bericht.

Afsluitend nog even de Europese neerslagafwijkingkaart erbij. Ideaal als je snel wil spotten waar het de komende tijd het beste vakantieweer is. Duidelijk denk ik zo. Wil je genieten van droog vakantieweer en kunnen de Alpen of vroege winter-invallen in de Lage Landen je worst wezen? De Spaanse Costa’s, daar moet je zijn. Tot later!

Frederic
Author: Frederic

129 comments

  1. weer een andere variant van het hogedrukscenario door GFS06. Een stabiel hoog, maar een die boven de Britse Eilanden kampeert. De Lage Landen zo in een noordelijke stroming, maar niet koud, want de Noordzee is nog aardig warm

  2. Ik zat die vergelijking ook al te maken, o.b.v. de hoeveel neerslag. Oktober en november waren toen ook zéér nat. Dus ja……. 2009/2010 was een héérlijke winter, ik weet dat nog goed te herinneren. Nu hopen dat de komende winter ook een goed geheugen heeft…. 😉
    Mooie flashback Frederic, fijne uiteenzetting maar wie weet herhaalt het weer zich wel 😂

    1. Ik denk dat @Frederic winter 2010/2011 bedoelde.

      En die was idd geweldig in december 2010, maar verschrikkelijk in januari & februari (en ook maart en april) 2011…

      1. Dat klopt Skiwi, Frederic heeft het ook over de winter van december 2010/2011.
        Ik heb het (vergelijking o.b.v. neerslag) over de winter van 2009/2010, de zéér sneeuwrijke 3 wintermaanden ☃️☃️☃️ Heeft ook mijn voorkeur boven die genoemde van Fre 😉

    2. Was volgens mij de winter dat bij ons in limburg en een strookje brabant dik 15CM viel met kerst

  3. “Wordt de basis voor de wintersport gelegd”……Zie vorig bericht van Ronaldo.
    Denk dat we kunnen concluderen dat dit nu al wel het geval is. Lijkt mij ook best al vroeg in het seizoen. Of het moet nog erg warm gaan worden…….. voorlopig niet 😀

        1. Ik denk dat Jannes dat wel weet 🙂

          Maar hij mag niet teveel posten straks wil iedereen er nog heen ook….

  4. Komt steeds een beetje dichterbij.
    Bizarre Kou in delen van Scandinavië richting het einde van deze week.

  6. GFS blijft met een blokkade komen op de Atl. oceaan. Guur weer in aantocht met winterse neerslag. Voor Midden-Europa pak sneeuw erbij mocht dit scenario uitkomen……EC iets minder vanochtend maar sluit het vervolg niet uit. Lange termijn EC is de WestCirculatie eruit gegaan volgende week dus dat biedt perspectief.
    GFS06 zojuist:

    1. Mooie plaatjes. Beetje fictie maar op een redelijke termijn. De kou zet zich in het Noorden en Noordoosten en dat is belangrijk. Vroeger leerden wij dat er geen winter komt als de sloten niet vol waren, welnu dat is nu wel het geval. En de weilanden onder water, kunnen de kleintjes zoals wij deden in de jaren vijftig, snel leren schaatsen. Houtjes onder en gaan, maar die zullen ze niet hebben denk ik. Het najaar is ouderwets, regen veel regen en regelmatig wind. De blaadjes kleuren nu echt maar vallen er ook snel af. Het is een mythe maar als we de aantallen beukennootjes en eikels tellen dan wordt het koud. En tech is de ZW stroming te standvastig. Ik duim mee.

      1. Doorlopers genoeg bij de kringloop :). Wel echt herfst nu he. Jaargetijde zoals bedoeld. Nu duimen voor een winter als bedoeld met weilanden en slootjes met ijs voor de kleintjes en vaarten en meren voor de groten.

      2. Over mythe gesproken: vorig jaar waren er zéér veel eikels maar dit jaar niet, heel erg weinig eikels ( beukennootjes weet ik niet) /hoor ik om mij heen dus……… (vanwege nat jaar misschien?). Is er een bioloog o.d. die meer weet?

        1. Bomen doen aan noodbloei als ze het zwaar hebben. Extra vruchten ed aanmaken om de nakomelingen te laten overleven. Zeg niet dat dat het is maar is een mogelijkheid.

    2. Mooie kaart inderdaad! In het ensemble (prikpunt midden Nederland) lijkt er ook steeds meer kans op wind uit NW en N vanaf de 21e. Mag ook wel na een dikke maand pal W en ZW. Wind uit ZW of Z lijkt wel even van de kaarten te verdwijnen (buiten de 18e met bijbehorende temperatuurpiek)

      1. Mja, zou ook gewoon een eendagsvlieg kunnen zijn. Windrichtingpluim van EC is in ieder geval niet optimistisch.

        1. Vanavond alweer een stukje minder oranje in de ec pluim. Ben benieuwd wat voor periode er aan zit te komen vanaf 21 november

        2. Ps. Zie nu pas dat je regio zuid had dus geen perfecte vergelijking maar ik keek oorspronkelijk voor midden.

  8. Sodejuu. Die allerlaatste kaart van GFS is wel bijzonder koud. #meteofictie

    1. … en uiteraard de koude uitbijter in de pluim. In het winterseizoen schiet het (zoals gebruikelijk) echt alle kanten op.

  9. laatste berekening GFS. Een nieuwe variant op hetzelfde thema (hogedrukblokkade op de oceaan). Pure noordstroming nu, maar daar ligt wel nog die bak warm noordzeewater … afkoelen maar:

      1. Yes please. Dat zou voor die vriend van mij die ook een caravan gekocht heeft op dezelfde camping een extra tripje naar Wald betekenen. Hij is de paal vergeten die het dak stut voor de momenten met bizar veel sneeuw en dat je er zelf niet bent haha.

  11. Sneeuwvalgrens rond Arlberg zakt inmiddels weer onder de 2000m. Was wel even afzien wat betreft webcams gister en vanochtend…

    1. Zacht uitgedrukt, gewoon weg alle sneeuw onder 2000. Daarboven regen tot 3000 op sommige cams. Auw.

  12. EC lange termijn voor 20-27 november (zie post 5 november) had het dus tôch mis ? 😉
    Van stroming ZW naar nu NW

    1. GFS06 zojuist: temperatuur gaat (ruim) onder de 10 °C en kans op winterse neerslag neemt toe over een dag of tien. Zeker kans op de eerste sneeuwbuien in de Ardennen.

      1. Ik heb 30 november met potlood in de agenda staan voor een dagje Winterberg. Durven dromen…

  14. Bring it on!

    Hopelijk een bak sneeuw en kou rond 24 november en dan misschien tijdelijk iets minder koud… onze tweede gaat met school naar de gletsjer van Kaprun eind november… Brrr:)

  16. Zaterdag ochtend langs de oostgrens van Nederland al een dun laagje ijs op de weilanden?

    1. Bert, zie links onder, is dauwtemperatuur. Of we hierna een koude(re) periode krijgen is afhankelijk wat het Hogedrukgebied gaat doen, of de koude bel vanuit Scandinavië kan afzakken. De kans dat we meteen een vorstperiode gaan krijgen lijkt mij vrij klein, te vroeg in het seizoen. We worden al nu teveel verwend met mooie fictie (lees:FOP)kaarten. Het wordt wel frisser, krijgen in 1e instantie te maken met NW wind.

  18. Voorlopig lijken wij aardig op weg het neerslagrecord van 1996 te benaderen; vannacht weer 12mm erbij. Deze maand staat hier al bijna op 100mm!
    Dus dat van die volle sloten en flinke winters; bring it on!!

    2. 1996 was op 5 na het droogste jaar sinds de metingen 😉
      Misschien bedoel je 1998 maar dat record gaan we waarschijnlijk niet meer verbreken, moet er nog ca. 260 mm vallen dit jaar 🙉
      Had gezien bij rtl dat weerman Huizinga riep dat “we” dat neerslagrecord dit jaar gaan overtreffen….. 🙈 … wat later nuanceerde hij dit een beetje 😂

      1. LOL! ….iets met slordig onthouden…….’k zal 1998 wel bedoelen…..
        Overtreffen lijkt mij idd sterk, maar het weer doet wel zijn/haar/oid best om dit flink te benaderen!

          1. eenvoudig. De 1239mm van weerstatistieken geldt voor het weerstation van De Bilt, terwijl de 1109mm van het KNMI het gemiddelde is van de 13 officiële weerstations verspreid over NL

            1. Dankjewel. Inderdaad eenvoudig, het staat er letterlijk! Goed lezen @Hans , je was niet zo scherp dit keer 😂

  19. Lekker fris! Heerlijk. Ondertussen op vakantie. Heerlijk warm. Dik 30 graden. Groeten uit …?

    2. Beter als de HERFST in NL. Huisje gekocht daar Mark 😳
      Met beetje geluk sandboarden, kun je vast het “sneeuwgevoel” ervaren 😃 Enjoy!!

      1. Haha. Nou nee @Hans. Weekje in de woestijn is genoeg. Het is toch warmer dan je zou verwachten hier. Maar bijzondere stad. Aanrader voor een bijzondere trip met goed weer. Heerlijk #vakantieweer.nu.

  21. EC vanavond met praktisch WC tegen het einde van de run. GFS ook weinig zicht op iets houdbaars vanavond. Zijn we er weer ingetrapt? Achja we hebben nog even de tijd voor de Alpen.

    1. tsja, erin getrapt … het stond steeds in de termijn van 9 dagen in de toekomst en meer. Dat was nog te ver vooruit om er echt in te geloven. De noordelijke luchtstroming zal dus ook effectief een eendagsvlieg worden, wat de EC windrichtingpluim eigenlijk een paar dagen geleden al liet zien, maar nu meer uitgesproken:

      1. Zoals zo vaak, al jarenlang, FOPKAARTEN die we voorgeschoteld krijgen. Ach, we hebben even mogen “snuffelen” aan winterse kaarten. Wie weet krijgen we deze komende winter nog een echt stevig wintermenu voor de kiezen 😉

    2. Nieuwste gfs is toch, voor de arlberg in ieder geval, sneeuw op sneeuw op sneeuw. Meer dan een meter tegen het eind. Komt allemaal goed heren.

  23. EC vanmorgen weer wat winterser (zie hieronder). GFS vannacht, vanochtend en vanmiddag best wel neerslagrijk en over het algemeen koud genoeg voor sneeuw in de Alpen. Niet echt winter scenario’s met blokkades of oostenwind, die race lijkt me voorlopig gelopen. Maar wel zeer goed voor de skigebieden.

    1. Er zitten grote verschillen per run in de hoofdrun en de control. Het is maar net wat je wilt presenteren, ik kijk liever naar de gemiddelden en vergeet de uitschieters. Maar dat er ander weer aan komt, zit steevast in de kaarten. Rustig aan naar beneden. Beter dan schoksgewijs. Ik schrik wel van de berichten dat we een extreem koude winter krijgen. De ergste sinds 100 jaar. De lange termijn van de modellen gaan nog steeds uit van te warm. Dus waar ze dit vandaan halen?

      1. Welke berichten over een extreem koude winter? Ik heb ze nog nergens gezien.

        1. Kranten en internet. Kreeg ze binnen deze week. Dacht o.a. De Gelderlander

      2. Om de uitschieters van de GFS hoofdrun nog maar eens te benadrukken ;): Neerslagtotaal voor Arlberg regio

  24. Vanochtend zonovergoten, nu lichte sneeuwval. Maar uh wat een seizoenstart hier in Sölden, condities boven 2200 dik in orde 🙂

    2. Sneeuwkettingen voor LKW nodig bij de arlbergpas en flexenpas. helemaal goed dit!

  29. Mooie winterontwikkelingen allemaal.
    Even een zijsprongetje:
    Vandaag is de eerste keer sinds de satellietwaarnemingen (1979), dat de wereldwijde temp-dagafwijking op +1,2°C staat

    2. Eigenlijk een vertekenend getal. Als ik ’t zo zie zijn bijna alle landsdelen zo’n 2 tot 6 graden te warm. Pffff

  30. Wat een verademing deze morgen. Ben even gaan fietsen en het kan dus wel: droog, windstil en de zon.
    Het is een dikke maand geleden, maar machtig mooi.

    Foto uit Kerkdriel, tussen de Maas en Waal gelegen.

      1. Ja die kijk ik ook vaak 🙂 Ik zag op Bergfex een mooie zojuist. Nu niets te zien, want ingesneeuwd, maar is vanaf de galerij richting Zurs kijkend het Klostertal in met Stuben op de achtergrond.

  32. GFS06 doet nog maar even een duit in het zakje. Nog altijd een week in de toekomst maar je zou toch verwachten dat de modellen dichter bij elkaar zouden moeten liggen. EC blijft tegenstribbelen met een meer westelijke stroming.

    1. Of wordt dit de tweede dode mus van deze winter?

      Misschien moeten we naast de Hellman wedstrijd ook een wedstrijdje met dode mussen beginnen. Teller staat al op twee. (Of ben ik te pessimistisch)

  34. Die moest hier. Lech opent dus komende week al een aantal liften.

      1. Excuus mijn bron (ouders) waren wat enthousiast. 1 december gaat het open. Dat is 1,5 week. Naja vooruit 1 week afgerond naar beneden.

  35. Weg Lech-Warth inmiddels afgesloten, die zal in maart wel weer open gaan en Arlbergpas is nu met kettingen behalve 4×4. Let it snow!

  36. Het is hierboven al even aangehaald door diverse reageerders: krijgen we te maken in de LL met winterse neerslag volgende week volgens GFS, Hogedruk boven Atl. oceaan met de as N-Z zodat de koude depressie kan afzakken…….

    1. …of houden we een NW tot W stroming, Hogedruk-as W-O, waarna de wind vanaf volgend weekend weer overgaat naar ZW. Volgens (lange termijn) EC wel.

      1. over een paar uur meer duidelijkheid, maar nog steeds ver weg. Komende maandag of dinsdag de kaart van het gfs, dan zou ik erin gaan geloven. Nu nog steeds voorpret.

        1. Hoe kunnen de verschillen tussen beide modellen zo gigantisch zijn? Of zoals een Duitse site vandaag mooi samenvatte: GFS berekend voor volgende week iets wat vrij ongewoon zou zijn en EC berekent ons eigenlijk typische weer…

          Het is duimendraaien voor GFS, maar mijn gevoel zegt toch dat EC eigenlijk altijd wint / er beter op zit. Meer mensen met dit gevoel?

          P.s. Vandaag in Salzburgerland en Steiermark helaas geen noemenswaardige sneeuwval gehad. Vlokken boven 1000m en ook daar nauwelijks wat blijven liggen. De lokale weerberichten met sneeuw tot in de dalen zaten er goed naast.

          1. Niet op gelet hoor, maar was toch ook meer een feestje voor zwitserland en westen oostenrijk in de voorspellingen?

            1. Nee, stond ook voor hier wel wat op. Zelfs gele weerwaarschuwing voor vandaag voor winterse wegen vanaf 800m. Hele dag geregend, maar kou is niet voldoende doorgekomen. Arlberg hoeveelheid stond er hier niet op, maar meer en vooral lager dan dit wel 😉

            2. Ah ja duidelijk. Arlberg ging lekker. De pas nog steeds kettingen behalve 4×4. Kleine slag om de arm, maar de kerst zit al wel goed denk ik zo.

          2. Herkenbaar in Sölden. 15cm voorspeld in het dal. 0cm blijven liggen. Bovenin wel wat, maar echt niet zoveel als voorspeld. Laat niet weg dat het echt wel prima is vanaf 2000 meter. Dik winter.

  37. Het blijft (voorlopig) bij “voorpret” voor de LL want EC gaat niet mee met GFS. Dinsdag/woensdag fris, kans op nachtvorst doordat de wind even uit N/NO komt. Regio Oost NL

    1. ….waarna zoals gezegd de kans groot is (volgens lange termijn EC) dat deze richting ZW gaat. Moyenne geeft dat ook duidelijk aan.

  39. EC (lange termijn) is overgeschakeld naar een NW stroming dus biedt nog iets hoop.
    GFS daarentegen blijft volharden vanaf eind volgende week. Met name de operationele en de controle run hebben zin in winterweer. Aan het eind zelfs kans op ijsdagen. De Alpen sowieso sneeuwrijk!

      1. UKMO kijkt niet verder dan zaterdag maar neigt net als GFS richting een IJslandHoog waardoor er een flinke blokkade ontstaat op de Atl. Oceaan en kou vanuit het N/O kan afzakken. Wel voorzichtigheid geboden hiermee.

  40. Ik heb een paar vraag: Als ik kijk hoeveel verschil er zit tussen de maximaal gemeten en minimaal gemeten temperatuur op aarde OP HETZELFDE MOMENT GEMETEN, en ik doe dat voor vandaag als test, dan kom ik in deze tijd van het jaar uit op een pakweg gemiddelde range van tussen de 75 en 85 graden verschil. Voorbeeld ter verduidelijking: stel het is ergens nu 38° in Australië en – 39° op de zuidpool, dan hebben we een range van 77 graden.

    1 Is er een site waar ik op elk moment van de dag wat de hoogst gemeten temp en laagst gemeten temp op dat moment is?
    2. is er een site waar die range al berekend wordt en welke site dan?
    3. en zijn daar records van ooit gemeten?

    Ik hoor graag van jullie

    1. ik zou zeggen, probeer deze site eens uit te pluizen:
      https://www.infoclimat.fr/fr/cartes/observations-meteo/temps-reel/temperature/carte-zoomable.html

      een schat aan informatie. Helemaal rechts kan je bij ‘récap journalier’ max temp en min temp aanklikken. En dan scrollen maar, de wereld rond. Een automatische berekening van de dagelijkse temp range zie ik niet meteen. Is er misschien ook niet, maar misschien ook wel.

      Voor vandaag zie ik op het eerste zicht al een range van +100°C en dat lijkt me elke dag van het jaar wel zowat de minimale range te zijn
      -55°C op Antarctica en +43,5°C in Australië

  44. St. Christoph am Arlberg gister 1m sneeuw en Lech 65cm. Lekker hoor.

    1. Laten we het hopen. Oostenrijkse weer liet net de 14 dagen trend zien „tot begin december in ieder geval geen kou“. Die kiezen de zijde van EC 😉

  47. Ik denk dat het Europese model zal gelijk halen, want de meeste modellen gaan uit van een zachte, natte winter. Maar ik laat me heel graag verrassen. We gaan het zien.

  48. Hè hè, GFS 18 komt dan eindelijk tòch met een W-stroming: weg FOPKAART 😂

    2. al laten zowel EC als GraphCast voor de iets langere termijn daarna wel mooie winterse kaarten zien. Toch wel spannende ontwikkelingen vind ik:

      1. Zouden de analisten van GFS en ECMF ook met elkaar in een app groepje zitten..’gast kappen met die nep winter kaarten!!!’

Comments are closed.