Is dit roodborstje voorbode voor laaglandwinter of Alpensneeuw?

Nadat ik vanochtend mijn kinderen naar school had gebracht, spotte ik bij terugkomst dit roodborstje. Probeer hem eens te zoeken op de foto. Met de nachtelijke dauw en de opkomende zon erbij bezorgde het me een klein feeëriek momentje. Spontaan dacht ik aan een oud kinderliedje:
“Roodborstje tikt tegen ’t raam, tin, tin, tin. Laat me erin, laat me erin. ’t Is hier te guur en te koud naar mijn zin. Laat me erin, tin, tin, tin.”
Hoe kan een roodborstje in godsnaam voor winterweer zorgen? Niet natuurlijk, maar in de volkswijsheid staan ze blijkbaar toch met mekaar in verband. Hoogstwaarschijnlijk spotte ik een Scandinavisch exemplaar dat hier wat eten komt oppikken. Het feit dat je er nu in de tuin ziet, is een teken dat het eten in de natuur op raakt en de winter voor de deur staat.

Staat de winter echt voor de deur? Kalendergewijs sowieso. Nog een weekje en de meteorologische winter begint. Maar er is meer. Al sinds zaterdagochtend hintten de weermodellen op een overgang naar een oostelijke luchtaanvoer voor de Lage Landen vanaf komend weekend. Geen strakke westelijke stroming meer, maar La Niña ten voeten uit. Want hoewel de gevolgen van een La Niña niet eenduidig zijn voor het weer in West-Europa zorgt ze wel voor een meer meanderende straalstroom.

En net dat zien we op de kaarten. Nu al trouwens. Hier de kaart van vanochtend. Geen draak van een westcirculatie, maar een kabbelende opeenvolging van opgebolde hogedrukgebieden met bolle troggen er tussenin. Wij, en vooral de Alpen, nog steeds onder de beschermende (lees: droge) vleugels van een Eurohoog.

Troggen tussen hogedrukgebieden durven al eens naar het zuiden uit te zakken en dat gebeurt de komende dagen. Koude lucht zakt tussen de Azoren en Portugal door naar het zuiden richting de Canarische Eilanden, terwijl de drukas van het hoog erachter klokgewijs een handje toesteekt. Die drukas komt daardoor pal in de richting van Zuid-Scandinavië te staan met de vorming van een klein Scandihoog tot gevolg.

De voorbije jaren zagen we het Azorenhoog dikwijls snel richting Europa opschuiven na zo’n uitzakkende trog. Maar dat gaat de komende tijd niet meer gebeuren, zo lijkt het. Sterker, vrijdagavond zakt er een tweede trog uit, op dezelfde locatie als z’n voorganger. Samen gaan ze de komende tijd het Middellandse Zeegebied onveilig maken. Heb je ervoor gekozen om de komende tijd te overwinteren in Malaga of Almeria? Vergeet dan zeker je paraplu niet! Bereikt de neerslag een gebied waar de skiliefhebbers in geïnteresseerd zijn? Nee, behalve dan de westelijke Zuidkant van de Alpen. Denk aan Prato Nevoso en zo.

Alles is er nog groen daar momenteel, maar dat verandert vanaf komend weekend. Wordt dit de eerste (zij het zeer lokale) dump van het seizoen?

De Lage Landen merken in ieder geval niets van het zuidelijke depressiegeweld, toch niet wat neerslag betreft. Overmorgen donderdag kan er bij ons wel wat lichte regen vallen, maar verder blijft het de komende week zo goed als droog bij ons. Wat we wel gaan merken is dat de bovenluchten niet meer zo warm zijn als de voorbije weken. Geen warme vingers meer boven onze hoofden. Neen, de najaarswarmte zijn we eindelijk kwijt en het vriespunt komt in zicht, toch zeker ’s nachts. De La Niña-straalstroom splitst voor de Britse eilanden in tweeën. Een tak gaat naar Noord-Scandinavië, terwijl het evenknietje ervan richting Noord-Afrika raast. Opvallend trouwens hoe eensgezind de ochtend- en middagrun van GFS zijn. Hier zie je beide kaarten voor volgende week woensdag. Amper verschillen …

En op dat vlak was EC vanochtend de vreemde eend in de bijt. Hier is het na een paar dagen al over met de oostelijke stroming en veren de temperaturen in de Lage Landen weer op richting de dubbele cijfers volgende week woensdag.

Dat scenario lijkt me minder kansrijk dan GFS momenteel. Want wat gebeurt er? Het Scandihoog schuift er snel door waardoor een intensiverende koudebel boven Wit-Rusland contact kan maken met een golf in het polaire front nabij de Faeröer en een nieuwe puls van het Azorenhoog de weg blokkeren. Mja, koudebellen zijn heel onvoorspelbaar. Als het verdere verloop van een modelrun afhangt van een enkele koudebel … tja, dan moet je dat gewoon met wat meer reserve bekijken.

Grote verschillen voor volgende week woensdag, “dus verder kijken heeft geen zin”, hoor ik je al zeggen. Toch is dat niet zo, want op de langere termijn komen de modellen meer overeen dan je zou denken. Ook bij GFS houdt het Scandihoog uiteindelijk geen stand. Ik denk dus niet dat de Lage Landen voor de komende weken een langdurige winterperiode gaan induiken. Maar wat wel een blijver lijkt is dat vrijwel gans Europa grootschalig onder een enorme hoogtetrog blijft liggen …

… waarbij neerslaggebieden zich in eerste instantie op het Middellandse Zeegebied gaan focussen, maar gaandeweg ook de Zuidkant van de Alpen gaan doen insneeuwen en uiteindelijk ook versterking vanuit het noorden gaan krijgen. In mijn laatste bericht van vorige week dinsdag zei ik nog dat de Alpen de komende tijd geen significantie sneeuwhoeveelheden konden verwachten voor de komende tien dagen en dat EC de droogte zelfs tot diep in december liet aanhouden.

Vandaag lijkt er in de verre termijn echter een einde aan de droogte in de Alpen te komen. De verre termijn van EC laat de luchtdruk vanaf 11 december met grote kans duidelijk afnemen boven de Alpen tot onder het langjarige gemiddelde, waardoor de kansen op neerslag er ook aan de Noordkant vanaf dan sterk stijgen. Weet je wat? Ik durf er volledig in mee te gaan: vanaf de tweede week van december sneeuwen de Alpen helemaal in!

Iemand het roodborstje intussen al gevonden? Hier een meer ingezoomd beeld van de openingsfoto. Zorgt hij voor laaglandwinter of Alpensneeuw? Na wat winterse schermutselingen in onze Lage Landen de komende periode zet ik vol in op de Alpensneeuw.

Intussen lopen de avondruns van de modellen alweer. Hier de laatste kaart van ICON. Een winterprikje met wat nachtvorst zeg maar. Benieuwd waar de grote jongens straks mee komen! En oh ja, vergeet onze Hellmann-wedstrijd niet.

Frederic
Author: Frederic

154 comments

  1. Een prachtig bericht Frederic, met vanalles en nog wat en zowaar een gedurfde uitspraak over de sneeuw in de Alpen. We houden het in de gaten!
    GFS is alweer onderweg met opnieuw een leuke verrassing, de trog die ontstaat door de splitsing bij het de Britse eiland die je beschreef lijkt een stuk dieper te worden. Zorgt dat ervoor dat het Scandihoog een langer leven in het vooruitzicht heeft en de wind nog even uit o-zo kan blijven waaien?

    1. Het hoog houdt geen stand en zakt weg naar Rusland, is geen ramp want er was ook weinig kou voorradig. Het laag boven de Middellandse Zee houdt wel stand en schuift zelfs wat op naar het noorden en zoekt connectie met de depressie bij IJsland. En dat terwijl er wellicht zelfs een blokkade ontstaat richting Groenland. Dit kan een absolute droomrun worden!

    2. Prachtkaart, nog niet echt superkoud of sneeuwrijk, maar voor begin december gewoon top. Zo komt de sneeuw in de Alpen ook wel goed op Frederics bestelling

  2. En GEM is bijna identiek aan GFS op 240 uur vooruit met ook hier die veel diepere trog bij Spanje. 1 belangrijk verschil: geen hoog boven Groenland dus een blokkade zou waarschijnlijk uitblijven mocht de run langer doorlopen

    1. Scandinavië en het oosten tot aan de baltische staten en witrusland lijken voorlopig sneeuwbedekking te krijgen vanaf 1 december dus dat is prima nieuws

          1. Dacht dat jij was overgestapt op Westmalle….. maar als dit doorgaat heb jij 2 cm te pakken

  3. Denk dat “we” te snel, teveel willen. Het is nog november hè. Igg geen WC, temperaturen niet meer boven de 10 C maar zelfs meer tussen de 0 – 6 C op termijn. Zo lang het geen/niet teveel FOPkaarten zijn gaat het m.i. de goede (koude) kant op.

    1. Hans, over iets meer dan drie weken begint de kerst vakantie, dus wat mij betreft mag het sneeuwfeest over 1 week echt beginnen. Eerst ff de kou er goed in en dan de sneeuwkraan vol open. Nu nog alle regeringsleiders ervoor zorgen dat de liften en pistes open gaan en het feest is compleet.

  4. GFS nu de 00z run blijft stug volhouden in hogedruk met kern net noordelijk genoeg voor een aflandige stroming uit het oosten vanaf 120h vooruit vergeleken met EC van gisteravond.
    Met bij GFS vanaf maandwisseling opnieuw een scandi hoog in de maak door toedoen van een uitloper van het Azorenhoog mer net genoeg WA (warmte advectie)
    En gevolg daardoor kouder mer bovenluchten dan van -8gr aldus GFS 00z run en deze kaart tot gevolg op 192h vooruit.
    Nee de onzekerheid blijft groot zo omtrent de koers en ontwikkeling van het hoog.
    Of het breekt gauw af in tweeën zoals EC gisteravond liet zien op 120h vooruit of het blijft instand zoals bij GFS met een aanhoudende aflandige wind.

    1. Uiteindelijk zakt het hoog alsnog weg vanaf 240h vooruit door depressie geweld vanuit het noordwesten. Gezien de termijn toch ver weg en onbetrouwbaar en zal de volgende run weer anders zijn.

  5. Nou wie het weet mag het zeggen. Lastige runs vanochtend met over het algemeen een licht winters beeld als het aan de grote 2 (+ GEM) ligt. De modellen hebben terecht moeite met de koude belletjes die boven Europa terecht gaan komen en dat zie je vandaag terug in de uitkomsten van de modellen. Tendens blijft ongeveer hetzelfde, uitwerking verschilt sterk

    1. Desalniettemin is er altijd wel wat leuks te laten zien hoor, wat dacht je van deze. Het door al het water meestal antiwinterse Zeeland ingesneeuwd 😉

    2. Duidelijk een gevalletje: “Het kan vriezen, het kan dooien” 🙂
      Lijkt me voor de tijd van het jaar ook wel normaal. Misschien moeten ‘ze’ het maar opsparen voor rond de kerstdagen. Een witte kerst zou wel weer eens leuk zijn. Kan Stefan hier scheppen 😉

  6. 25/11/2005, vroeg weg naar een vergadering in Zaanstad. Voorzitter van een managersgroep waar een tiental mensen uit Nederland aan deelnam. In Zutphen bij vertrek regen en natte sneeuw. Een verrassing. Verderop bij de Veluwe al wit. Tijdens de vergadering plensregens, wij hadden niets door tot tijdens de lunch wij de vraag kregen wie er nog ver moest reizen. O.a. Ik dus. Om twee uur vergadering op aandringen gemeentebode toch vertrokken. Ik was om half negen thuis na diverse omzwervingen. Via Amsterdam, Almere en Zeewolde naar Zwolle. Eerst nog regen na Zwolle veel sneeuw. binnenwegen op de Veluwe naar Apeldoorn. Weg naar Zutphen dicht. Eindelijk toch bij Deventer de A1 op en er bij Lochem af. Dus via de achterdeur thuis gekomen. De volgende dag hoorde ik van de ellende die reisgenoten meemaakten. Om drie uur thuis de treinreizigers uit Eindhoven en Breda. Een memorabele dag waar wij nog steeds, zelfs met een gniffel, aan terug denken. De grootste oorzaak was niet de sneeuw maar de ijslaag die op de snelweg werd vastgereden en vrachtwagens die geen sneeuwbanden hadden en de hoogtes op de Veluwe en de brug bij Deventer niet op konden. En de volgende keren had ik wel eten en drinken mee.

        1. Hoi,

          Ik herinner mij ook nog het laagje van enkel cm natte sneeuw in het Gentse op mijn 30ste verjaardag! Eerste keer een witte verjaardag (zover ik me kon herhinneren toch 😉
          Op weg naar het hotel ’s nachts moeite om recht te blijven: door de sneeuw natuulijk of wat dachten jullie?
          Gr

    1. Gedenkwaardig zeker. Ik was toen gladheidcoordinator bij Rijkswaterstaat en mijn week piketdienst liep vrijdag middag af. In de nacht van donderdag op vrijdag wat natte sneeuw, maar vrijdagochtend weer gewoon regen. In de loop van de middag ging de regen over in sneeuw en de rest kennen jullie. In de regio Nijmegen erg veel verschillen op korte afstand. Was één van de gedenkwaardige momenten!

  7. @Remko: dat type vergadering (mensen uit het hele land in de auto naar één centraal punt) zijn nu bijna al voltooid verleden tijd. Dankzij Zoom zijn wij er mee gestopt, voorgoed. Voordeel: je zit nooit meer vast in de sneeuw/gladheid. Wat voor sommigen dan weer meteen een nadeel is….

    1. @Linda. Ik heb dit soort vergaderingen , congressen vanaf 1979 gedaan en geleid tot mijn pensioen 6 jaar geleden. Nooit een probleem gehad tot 2005.
      Onlangs online “ons” congres, 25 jarig bestaan, gevolgd. Waardeloos. Fysiek contact en mensen spreken is goud waard. Communicatie komt dan pas echt tot zijn recht. En de knuffels missen we toch allemaal? Of ben ik een ouderwets oude man aan het worden? Hopen dat het snel weer mag.
      En zojuist in de tuin gewerkt , heerlijk. Het voelt anders aan buiten. De krokussen komen er al boven.

      1. Zoom vind ik een goede aanvulling. Dat eerste overleg om 8.30 kan prima met zoom/teams. Daardoor verkeer gespreid en geen files. Ik ga nu 1x per week naar kantoor de rest thuis en via teams. Heerlijk. Hoewel 2x thuis en 2x kantoor mij ook wel aan zou spreken. 4×9 werk ik overigens. Ideaal, fulltime en toch een dagje vrij.

      2. In de huidige situatie ontkom je (helaas) er niet aan om Teams/Zoom/Skype overleggen te voeren. Immers, gevraagd wordt om thuis te werken tenzij het niet anders kan. Maar je merkt wel dat het anders is dan een ‘echt’ overleg.

        Maar, elk nadeel heeft zij voordeel. Met de vele mooie dagen de afgelopen tijd kun je regelmatig even de tuin in lopen ter afleiding/ontspanning. Op je werkplek doe je dat niet zo snel.

  8. Interessant om te zien dat het ECMFW model berekent dat er over het weekend op vrijwel de gehele noordpool een flinke temperatuurscrash komt. Zo’n 10 graden kouder over het hele poolgebied tussen morgen en tussen halverwege volgende week. Kan één van de experts dit duiden ? Is het hogere druk en daarom minder wolkvorming en dus uitstraling ? Is het dat er meer ijs ligt en dat dit de vochtigheid omlaag haalt en dus dat er minder wolken vormen ?

      1. @Frederic, het lijkt er ook op het door de hoge druk zelf de koude zich kan vormen. Het wolkendek voorkomt immers dat het echt heel koud wordt.

  9. Ik zag m al staan!! 25 november en mijn gedachten staan weer even stil. 15 jaar terug wat een dag! Elk jaar weer gaat er weer een belletje rinkelen! Vanmorgen een paar keer van de piste af in Snowworld Landgraaff maar oh ik kan wel janken als dit alles is wat seizoen nog kan/mag. Ik wil gewoon echte witte bergen zien… 🙂

      1. Was al niks en wordt ook niks! Hoe spijtig ook voor de sneeuw en vorst liefhebbers. Voor enige winterse opties kansloze kaarten / stromingspatroon #zonaalrules.

          1. Waar slaat dit nu weer op, trollen?! Ik haak in op het stukje mbt La Nina en het afwijkende stromingspatroon dat we de nu boven de VS zien en de kansloze kaart mbt enige winter opties die Hans laat zien. Wat is daar mis mee. Ik volg vele weersites weerdiscussies, blogs als ook fora. Bij interesse, tijd of het verkondigen van onzin haak ik daar dan zo nu en dan op in. Zo volg ik ook met interesse de weermannen en blogs alhier. Niks persoonlijks verder, met respect en afgemeten en afgestemd op het synoptische kader maar ook kritisch.

          2. @Broer Commentaar wordt in jou ogen dus schijnbaar enkel gewaardeerd wanneer we enkel nog koude oplossingen zoeken of bespreken tegen vaak beter weten in?! Is dat de intentie van deze site? Lijkt me toch niet. Mi spreekt hier eerder jou teleurstelling of frustratie dat het maar niet wil vlotten met winterweer?!

            Ik ben sinds geboorte in hart en nieren een absolute winter en sneeuwfreak en vooral ook optimist. Één van de redenen ook dat ik dat Hollandse soepkippenland 22 jaar geleden heb verlaten. Diegenen die mij al wat langer kennen die kunnen beamen dat zodra er zich “kansen” voordoen ik er als de kippen boven opzit en ook dat zal benoemen / analyseren. of dat nou hier in de reacties is of elders.

        1. Helaas, het was geen lang leven…….
          Ben dat niet met jou eens Johann…. ja misschien voor de korte termijn geen diepwinters weer in LL maar dat hoeft nu nog niet. Kaarten vanavond misschien zo weer anders.

          1. Je hoeft het niet met me eens te zijn maar uitgaande van de diverse model uitdraai kun je weinig andere conclusies trekken. Veel kou zat er al niet in de modellen, onzekerheid des temeer. Wat stralingsvorst leek lijkt het hoogst haalbare tegen het einde van de maand. Juist de wat langere termijn lijkt, na de mogelijk koudere fase met wat stralingsvorst richting het einde van de maand, weer zachter te gaan worden. Winterse opties vergeet ze voorlopig maar.

          2. Het punt is dat je steeds met een dermate negatieve toon een reactie plaatst, die de aard van de website ondergraaft. Misschien is jouw repliek dan dat je dat ‘realistisch’ zou noemen, maar het is eerder stug pessimisme.
            Uiteraard ben je vrij om te reageren, maar probeer dan op z’n minst je aan te passen aan de aard van de website waarop je reageert.
            Dan wordt je commentaar wellicht meer gewaardeerd. Nog beter: probeer eens met een Duvel achter je kiezen dd positieve elementen in de verwachtingen te belichten.

          3. Laat het los @heren. Vitten op mekaar gebeurt op andere sites al meer dan voldoende 🙂
            Hans is de noordelijke ligging van het hoog opgevallen (net ten zuiden van Groenland) en dat is niet de normale positie die bij een strakke zonale stroming hoort. Was het dus kansloos? Neen. Wel weinig kansrijk.

      2. Hans, je moet weten dat dynamische hogedruk (azorenhoog) en thermische hogedruk (Groenland en Siberisch) slecht samen gaan. Dat komt door de opbouw.
        Een thermisch hoog maakt vrijwel geen deel uit van de algemene circulatie terwijl een dynamisch hoog dat wel doet.
        Vaak zie je dat bij aanpunting het Azorenhoog verder trekt en verplaatst door opdringerige lagedrukgebieden (algemene circulatie) terwijl het Groenlandhoog stationair is.
        Een oceaanblokkade is altijd dynamisch en tijdelijk en nooit thermisch.

        1. Thx Ronaldo. Dit kwam nog niet zo heel lang geleden al ter sprake (maar ik trap er weer in) herinner ik me nu. Nu was dit Hoog t.p.v. New Foundland …… dus…… ook een dynamisch Hoog 😉

  10. Opvallend tav het neg. fase van ENSO dat het hoogte stromingspatroon op het NH en juist boven de VS een geheel ander beeld (juist meer passend bij El Nino achtig) laat zien. Datzelfde zien we ook terug bij de diverse andere teleconnecties die tot dusver weinig soelaas bieden. Onveranderd echter de voor de tijd van het jaar de al zeer krachtige en koude SPV , enige tekenen van afzwakken zijn er weliswaar (EC op de verre extended termijn) maar het GFS en CFS willen daar echter ook niets van weten. Dus ook een opwarming en afzwakking lijkt voorlopig (mogelijk tot ver in de winter) geen thema. Tot einde december opteert zelfs geen 1 member een negatieve fase van de PV en dus geen of weinig opties op “easterlies” tussen 30 – 60 nB. We weten dat tijdens La Nina en SW (strat. warming) in een aantal gevallen samenvallen, historisch gezien heeft een La Nina-winter ongeveer 60-75% kans op een SW. Beste kans daarop dan dan in januari en februari, dus er is nog hoop voor de winter, moet er echter wel wat gaan veranderen de komende weken. Verder zal de invloed van El Nina voor onze contreien weinig invloed hebben, daarvoor is het stromingspatroon op de Atlantische Oceaan (Rossby wave train) en kleinschaligere verstoringen te dominant.

    1. Vorige week zou ik je gelijk gegeven hebben @Johann. Maar sinds dit weekend niet meer. Het huidige stromingspatroon op hoogte lijkt niet op dat van een La Niña, maar ook niet op dat van een El Niño. De jet staat te weinig strak voor een El Niño en meandert op de verkeerde plaatsen voor een La Niña. Naar mijn mening kan je situaties van het verleden ook niet meer naar de huidige toestand anno 2020 brengen. De omstandigheden zijn gewoon anders (warmere wereld, minder ijs, bredere Hadley-cel).
      De impact van een La Niña op het West-Europese weer is gewoon niet eenduidig, gewoon door de dominante Atlantische depressietrein in onze winters. Daar heb je zeker gelijk. Zelfs bij dik winterse kaarten is er nog altijd maar max 60% kans dat het er daadwerkelijk van komt.

      1. En ook over de stratosfeer ben ik het deels oneens. Je zegt dat eerst de situatie in de stratosfeer opgekuist moet worden, maar dat impliceert dan dat elke winterse setting bij ons altijd voorafgegaan moet zijn door het stilvallen van de poolwervel. En je weet dat dat niet het geval is geweest in het verleden. Het is bij ons al ijskoud geweest zonder het nodige vuurwerk in de stratosfeer.
        Wel deel ik een soort van bezorgdheid die ik sinds 2015 heb, namelijk dat de wereld tegenwoordig zo warm is geworden (met dus bijbehorende andere grootschalige stromingspatronen) en de stratosfeer zo koud is geworden dat een echte winterse uitbraak in de LL tegenwoordig enkel nog mogelijk is bij een echte poolwervelsplit in de stratosfeer. Ik laat me graag mijn ongelijk bewijzen hierover (en vrees dat dat niet gaat gebeuren). Maar de tijdspanne is gewoon te kort om daar nu al zware stellingnames in te doen.

        1. Bedoel je Frederic dat de opdringende luchtmassa die noordwaarts opschuift door de klimaatverandering de koude lucht daar als het ware gevangen houdt?

          En dat alleen zo’n split genoeg power heeft op het zaakje opzij te schuiven?

        2. Is een heel stuk complexer en staat niet alleen! Probleem zit hem mn in de steeds kouder wordende polar vortex oa door CO2 #globalwarming. De global warming heeft meer invloed en uitwerking in het poolgebied als ook op de polar cell en minder in de tropen (hadley cell). Dit geeft een verschuivingen ook mbt de Ferel cell (de buffer tijdens de beide cellen tussen 30 en 60° NB ). Gevolg is oa dat de Ferelcell noordelijker kan uitbreiden. Dus noordelijker jet en mn ook de noordelijkere uitbreiding van de subtropich jet en hoogteruggen. Mn dit laatste zagen we vorige winter en ook nu weer steeds gebeuren. Dit is oa ook de rede voor het buitengewoon zachte weer in de hogere Alpen en de aanhoudende droogte! Tip onze expert op het gebied van de stratosfeer Lars van Gaalen (Research about Sudden Stratospheric Warmings and their coupling to the troposphere / Cornell University Ithaca VS ) heeft daar vanvond een blog aan gewijd! Interessant en begrijpelijk geschreven voor een ieder!

        3. Klopt overigens Frederic, koudere winterse fases zijn altijd mogelijk ook tijdens een pos AO. Anderzijds kan het bij een neg fase ook gewoon heel zacht zijn onze contreien. Maar je zult het met me eens zijn dat de kans op blocking highs en “easterlies” met winterse settings een stuk groter is bij een zwakke (T)PV neg AO. De bezorgdheid tav grootschalige (warmere) stromingspatronen, zie andere reactie, deel ik met je #globalwarming.

    2. Bedoel je Frederic dat de opdringende luchtmassa die noordwaarts opschuift door de klimaatverandering de koude lucht daar als het ware gevangen houdt?

      En dat alleen zo’n split genoeg power heeft op het zaakje opzij te schuiven?

      1. Frederic heeft hier nog niet zo lang geleden een mooie uitleg over gegeven.. inclusief de ‘plaatjes’..
        Misschien dat Frederic de link nog eens door kan sturen…

    1. De kans op een aanhouden van het zonaal (westelijke) Atlantische stromingspatroon met een noordelijk verlopend jetstream lijkt voor de komende weken het meest wrs scenario. Afgezien van de wat koudere fases (zwabberende jetstream / hoogtetroggen) dus weinig kans op “winterse “oplossingen. Dus vrij zacht en droog voor grote delen van W Europa, de Benelux en de Alpen

        1. Precies, immers nog volop herfst en de wintermaand december is nog niet een begonnen. Eigenlijk heel normaal allemaal. Maar zoals gezegd, voor winterse ontwikkelingen moet de bezem wel eerst door de (hogere) atmosfeer!

  11. Omdat ie zo mooi was (..!) doe ik de sneeuw uit de EC runs van gisteravond en vanmorgen nog even (2x achter elkaar berekend, het GFS deed vanmorgen overigens vrijwel hetzelfde). Afsplitsend hoogtelaag trekt retrograad over Duitsland en Nederland, laatste kaart is de “Zeelandsneeuw” 😉 . Vanavond weer van de kaarten. In het Ec door een (bij aanvang) veel sterker ontwikkelde uitloper van het Atlantische hoog, GFS komt weer met een geheel andere oplossing..

  12. Ter vergelijk de kaart van vanmorgen en die van vanavond; waar het nu “mis” gaat. Op redelijk korte termijn overigens; dat ter lering en vermaak 😉

  13. GFS vanmorgen weer prima, constant rollen er koudepuntjes uit het oosten onze kant op. Dat maakt de concrete voorspelling ook erg lastig want die dingen zijn zo onvoorspelbaar als wat. Waar ik in ieder geval blij van wordt is de windrichting die eigenlijk op vandaag en 1 en 2 december na niet naar ZW wijst. Dat betekent in dit geval licht winters weer en daar word ik gewoon blij van. Misschien niet genoeg voor de sneeuw en schaats liefhebbers maar als je daar constant over gaat zitten treuren dan wordt het er niet leuker op in Nederland. Hoop doet leven 🙂

  14. Toch wel een verrassing vandaag. Hele ochtend hier in Zutphen motregen tot matige regen. Sleept over midden van het land. En het houdt nog even aan. Uiterste noorden en zuiden volgens radar droog. Nauwelijks wind en dus verplaatsing.

    1. Kortom, zelfs voor de hele korte termijn is een verwachting maken zelfs lastig. Gisteren nog de berichten gehoord dat het front ons niet zou bereiken en zich tot NW zou beperken. Dus wat zeggen de kaarten tot 240 h ons.

      1. Sonne pur en Kaiserwetter idd in Oberwallis. Het is dat de zon al zo laag staat anders zou je denken het is zomer! Vandaag dan pas de geraniums naar binnen gehaald ivm de koude nachten en nachtvorst in de lagere delen en hier in Termen (1020m) De AletschArena stellen de geplande start vh skiseizoen op 5-12 tot 12-12 2020 uit. Oorzaak zoals door jou ook al aangehaald de droogte resp de huidige weersconstellatie en geen natuursneeuw. De huidige omstandigheden laten ook geen technische (kunst) sneeuwproductie toe. Groeten vanaf de “overkant” `J

  15. GFS06 binnen. ScandiHoog en een depressie op de Middellandse Zee zorgen ervoor dat de wind een tijdje komt uit ZO tot O. Temperaturen blijven aan de lage kant met grote kans op (licht) vorst. Iig geen zuivere WC.
    Joke, zodra Sinterklaas weg is stijgen bij jou de sneeuwkansen vanwege genoemde depressie. Zuudkant wordt bediend.

    1. Idd Hans, zit al een paar dagen in de modellen en met name EC. Moet het systeem wel even nog wat doorschuiven. Indien dit zo gaat komen dan mooie Südstau situatie met (zeer) veel neerslag / sneeuw westelijk zuid en ook (zuid)west kant! Noordkant helaas aanhoudend droog en zacht (Südföhn)

      1. Voeg ik nog ff toe, de rode pijl van Johann verraadt het al, dat de SVG vrij hoog ligt.
        De meeste sneeuw valt boven de 1500 meter. Met voldoende neerslagafkoeling kan dat nog wel dalen. Zodra het koufront doorkomt zakt de SVG definitief. Het eerst in de Franse Alpen, Piemonte en Wallis.
        Het zal zich de komende dagen uitkristalliseren!

        1. Met de neg T850 op hPa ( 0 tot -2 °C) sneeuwt het, en al helemaal ondersteund door RR afkoeling, dan tot in de dalen. Soortgelijke situaties geven zelfs sneeuw tot in de lagere delen 700 tot 400m van bv het Tessin en ook EC-MOS laat dat nu al zien. Noordkant natuurlijk een heel ander verhaal, daar sowieso in eerste instantie sneeuw (nog) geen thema en zeer zacht. Mocht dit allemaal gaan lukken en de stroming gunstig zijn (Oberwallis ZO) dan wordt het een waar sneeuwfestijn.

    1. Waar oktober een paar mooie sneeuwdumps had voor de alpen (met name Oostenrijk) is november wel erg droog en zonnig, hadden die 2 maanden niet even kunnen ruilen 🙂
      Vanwege Covid en de gesloten skigebieden is er dit jaar wel veel minder sneeuwstress bij veel volgers.

  16. De zon is ook weer wakker en gelijk vrij actief. Een dikke joekel sproet met dikke zonnevlammen. (nog niet op aarde gericht) En aan de achterkant broeit er ook wel het e.e.a.

  17. In het nieuwe GFS komt de depressie weer wat oostelijker uit. In de runs enkele dagen terug werd deze nog bij Spanje en Marokko berekend, nu lijkt West Europa gelijk de pineut. Naja pineut, deze run lijkt best goed met ook meer kou en sneeuw voor de Alpen

      1. Lijkt wel een soort lavalamp waar telkens op dezelfde plek de bubbel weer tevoorschijn komt. Voorbode voor een vuile kwakkelwinter ipv snoeiharde kou uit het oosten?

          1. Altijd beter dan HERFST! N en O koelen iig lekker verder af en krijgen een wit tapijt. De échte winter mag/hoeft pas later te komen.

      1. Op 216h lijkt de wind te gaan draaien naar ZW…. later de pluim maar eens kijken. Voor nu: genoeg potentie voor licht winters weer in diverse modellen, in ieder geval nog geen West Circulatie.

          1. Zou daar niet al teveel waarde aan hechten Frederic. De index NAO en AO forecast huppelt zoals altijd in gelijke pas met de GFS forecast / ensembles voor de komende dagen. Oorzaak de neg 500 hPa anomalie (langgolvige hoogtetrog) vanaf 3 december regio IJsland tot over ZW-Europa. Enkele weken zagen we een soortgelijk beeld en ook toen werd dit zoals we zagen weer snel “gladgestreken” door het krachtige zonale stromingspatroon op hoogte. Het vervolg laat zich ook dit maar wrs wel weer raden……. (ben ik bang voor en hoop tegen beter weten in)

  18. Dat is mooi. De dubbele cijfers zien we voorlopig niet meer. Zo/ma gaat de temperatuur lokaal flink onderuit. Dinsdag 9C gaat niet lukken denk ik….

  19. Drie vrij totaal verschillende uitkomsten voor het minimum (in de (in rood) operationele run) op 30 /11 😉
    Het verschil tussen de pluim van het KNMI en die van Buienradar kan ik nog volgen; Buienradar plot in deze de minima ipv de 6-uurs prikpunten én die voor Midden-NL ipv De Bilt; dat laatste kan door opzettende bewolking bij toeval net het verschil maken. Het ensemble-gemiddelde komt overigens wel overeen. Maar waar de pluim van Weerplaza die ruime -5 vandaan haalt is me een enigszins een raadsel!

  20. En in heel Rusland zijn volgens Infoclimat de temps niet ver onder nul…. als ze dat al zijn volgens dit kaartje van Infoclimat… en ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat dit niet klopt..
    Toch gek … vraag me echt af hoe dit bureau asn haar meetgegevens komt..

    1. Dan zou het in siberie boven 0 moeten zijn. Lijkt mij niet. Maar “temperatures sous abri” is zoiets als temperaturen onder schuilplaats. Zou het daarmee te maken hebben?

        1. Ja, wilde met dit zijstapje even lsten zien dat de kaarten niet altijd lijken te kloppen. Ik zag trouwens op andere sites nergens de min 35/ -40 die ik de afgelopen dagen wel zag… wel vreemd.. nahjah, over tot de orde van de dag met ‘ons’ weer en de wintersportgebieden…

          1. Het foutje bij infoclimat mbt Scandinavië is inmiddels hersteld zie ik…

  21. Terschelling en Vlieland zijn de enige 2 stations waar vandaag vorst is waargenomen op meethoogte.
    Meestal zijn dat de 2 stations die als laatste vorst krijgen, weer eens een keer wat anders 🙂

Leave a Reply

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *


The maximum upload file size: 20 MB.
You can upload: image, audio, video, document, spreadsheet, interactive, text, archive, code, other.
Links to YouTube, Facebook, Twitter and other services inserted in the comment text will be automatically embedded.