Bijna middernacht hier, maar toch moet er nog een weerberichtje geschreven worden. De omstandigheden en weerkaarten zijn gewoon te bijzonder, net zoals de Nederlandse verkiezingsavond zonet. Afgelopen zondag bij het schrijven van het vorige bericht lagen alle scenario’s nog open, van koud tot zacht Maandag werd duidelijk dat we echt wel eens naar een winterse verrassing konden evolueren, en die kans is de laatste 48 uur alleen maar groter geworden. Maar blijft het bij gewoon koelkastweer, een paar graden onder de normale waarden, of gaan we vol voor diepvriesweer?
We pikken in bij de kaart voor komende vrijdag. Zoals GFS berekende is het hoog tussen het Scandilaag en een nieuw laag op de oceaan toch voldoende tot ontwikkeling gekomen. De NW-stroming in West-Europa wordt dus een feit.
Het Europese middelland krijgt de eerste sneeuw te zien, en de Alpennoordkant een full-hit. Topstart van het winstersportseizoen daar. Het kleine Atlantische hoogje schuift uiteindelijk toch door richting ons, maar krijgt geen navolging, wat de weg opent voor nieuwe hogedruk.
En die komt er ook, ruim ten noorden van ons, daar zijn de modellen het over eens. Het kleine laagje zakt in onze buurt naar het zuiden weg, wat de wind naar het oosten doet draaien.
En als dat een keer gebeurt, zijn de atmosferische omstandigheden zodanig dat dat opnieuw kan gebeuren. En zo berekenen de modellen het ook. Laagjes die van de zuidtip van Groenland tot net onder de Lage Landen komen gezakt. December 2010 all over again! Dat zou het diepvriesscenario zijn. We schreven het tien dagen geleden nog: de omstandigheden zijn zodanig dat een herhaling van dec 2010 erin zit … El Niño … natte herfst … overstromingen rond 10 november … en dan de switch naar die NW-stroming.
Er wordt dus op wat langere termijn sneeuw berekend … droge sneeuw …
… die kan blijven liggen. Yes, daar word ik als winterliefhebber erg gelukkig van. Maar eeehhh … voetjes op de grond, dan moet de trekrichting van die duikende laagjes echt wel perfect goed zitten, en die termijn is nog veel te ver weg. Het kan België zijn, Nederland, maar ook Frankrijk, Duitsland of zelfs helemaal nergens. De kans op het gewone koelkastscenario is momenteel nog veruit groter dan die op de diepvries.
Toch is er wel wat om voor te duimen hoor. Hogedruk ligt de komende tijd op de goede plek, daar waar normaal een IJslandlaag ligt, …
… en mogelijk duurt dat nog de komende drie weken, tot aan de start van de tweede decade van december. Ja, zolang het klassieke IJslandlaag zich niet installeert is er vanalles mogelijk.
Ja, de afwijking in gemiddelde wereldtemperatuur mag dan misschien recordhoog liggen, dat wil niet zeggen dat het niet meer kan winteren bij ons. Jeuj! Spannend wat de weermodellen morgenochtend gaan berekenen …
… de pluimen zitten alvast in een neerwaartse trend. Blijf het hier volgen! Tot later!
En oh ja, je hebt nog welgeteld een week om mee te doen met de jaarlijkse Hellmannwedstrijd. Plaats in de reacties van Leo’s bericht jouw inschatting van winter ’23-’24.
Mooi frederic, Morgenochtend zien waar we staan:)
Lang geleden dit. Onderin het ensemble maar toch… 😀
Hahaha….het hoefde niet meteen hé……. heb je toch niet wakker gehouden? 😉
Mis wel één woord in dit bericht: GraphCast! Ach, maar beter ook want deze verstiert het “winterweer” (mocht dit gaan gebeuren), behalve zondag dan met wind uit Noord. Verder houdt GC de wind in de W/NW hoek.
ja … GraphCast …
Ik was me de volgende bedenking aan het maken: als GraphCast gevoed is met info uit het verleden en op basis daarvan telkens de meest logische volgende stap laat zien, is het normaal dat GraphCast nu met andere kaarten komt. En goede kans dat dat het daadwerkelijk wordt, maar anderzijds … soms heb je uitzonderlijke situaties, en die zullen door AI steeds over het hoofd gezien worden (denk ik dan)
Op je laatste punt: daar mag je inderdaad van uitgaan.
Krabvast begin van de meteorologische winter. Twee ijsdagen op komst voor noordoost-Nederland.
Met heel veel mazzel dan misschien volgend weekend een paar cm ijs op vennetjes. Geen zon of erg laagstaande zon. Weinig wind. Prima om het enigszins dicht te krijgen. Bring it on!
Kom maar door!
De voorpret is er alvast. En wel mooi zoals je schrijft Frederic dat de situatie erg veel lijkt op 2010. Als zo’n A.I. model die parallel ook ziet en daar de berekening op baseert zou dat briljant zijn. Niet alleen de model-output maar ook de link met dezelfde setting jaaaaren geleden. Dat zou het denk ik sterker maken waardoor naast statistische berekeningen ook historische settings worden meegenomen die wellicht berekening kunnen verfijnen.
Leuk om mijn eigen fotootje terug te zien; past idd wel bij de titel. Nu staan er trouwens plassen op deze akkers……
Gfs krabbelt wel wat terug nu.
Gemiddelde inderdaad wat minder vanmiddag. Heeft alles te maken met een depressie die rond de maandwisseling niet snel genoeg doorstoot van Ierland naar het Europese vaste land. Komende dagen gaan we nog zeker veel verschillende goede en slechte scenario’s zien want het voorspellen van de precieze koers is lastig omdat er niet echt een dominant systeem is. En zoals we weten kan een kleine aanpassing van de windrichting voor ons een groot verschil maken… De noord Alpen en het sneeuwdek daar tegen die tijd kan een paar dagen warmte prima hebben.
Graphcast al bijgedraaid? Hoe vaak komt dat model eigenlijk uit per dag?
Ik heb het volgens mij gevonden. Tweemaal per dag, net zoals EC.
idd
GraphCast ziet er voor vanavond niet goed uit. Na een paar dagen met NO-wind weer overgang naar zacht depressieweer
Die paar dagen NO zag deze eerst toch ook niet? Dus kan ook wel draaien
Dat ook en het ensemble is binnen en de hoofdrun en controlrun staan er helemaal alleen voor met deze oplossing. Betekent niet dat het geen signaal is wat we in de gaten moeten houden maar vooralsnog gaat vrijwel geen member daarin mee. Kan morgen natuurlijk heel anders zijn. De bakken met warm water om ons heen zorgen nu eenmaal voor vrijwel altijd milde winters..
Idd.
GraphCast kan zeker draaien, net als EC én EC lange termijn. Als voorbeeld EC Zuid, zie vorig bericht van 19 november, dus nog maar 4 !! dagen gelden:
Vergelijk dat maar eens goed van dag tot dag met het ensemble van vanavond: wat een verschil! en nogmaals, in 4 dagen tijd.
Lekker veel blauw 😃
Ik geloof niet in een structurele winterperiode de komende winter voor de Ll. Ik geloof er niet in omdat alle lange termijnvoorspellingen uitgaan van een natte, zachte ( winderige) winter voor de ll. Nu is de winter zich nog aan het “settelen” in Europa. Voor de Alpen denk ik wel dat het een sneeuwrijke winter zal worden.
Ik hoop dat ik het verkeerd heb, wat betreft de ll!
Het is begonnen aan de Alpen noordkant, wordt genieten komende dagen 🙂
Dat worden mooie plaatjes ☃️
Hier begint het maandag (misschien) 😂
Dat ziet er veel belovend uit voor vanavond Jorne.
En komende maandag de Benelux de winter in.
Compleet beeld ziet er toch mooier uit.
Voor de eerste waaghalzen op natuurijs moet er nog wel een 1 cm bij komen.
Lekkere updates Bert! Thanks 🙂
Ik verwacht dat in Winterwijk, als het zo uitpakt, zeker geschaatst gaat worden op de ijsbaan.
GFS06 laat maandag het laagje nu beter dan vorige run, verder naar beneden onder de LL doortrekken waardoor de neerslag eerder in de koude lucht terecht komt , dus de kans op sneeuw groter wordt net als bij EC. Kan weleens een “leuke” avondspits gaan opleveren 😉
Kijk eens wat een (spannende) laagjes er voor de “deur” liggen 😉 Donderdag herhaling van zetten?!
I.p.v. wind uit NW vorige run, nu wind uit NO. Prachtige ontwikkelingen. Wat een geweldige start van de winter op 1 december…. en het is nu nog herfst 😉 Zoals eerder aangegeven, doet mij sterk denken en lijken op de sneeuwrijke winter van 2009/2010 met zoveel laagjes (die onderdoor glippen) in een koude omgeving. Doe maar 2½ maand sneeuw in de LL.
Bring it on!
HOPPEKEE!
PAARS IS MIJN FAVORIETE KLEUR!
Voorlopig wordt het een winterse periode met vooral sneeuwkansen. Weinig zicht op stabiel koud winterweer (schaatsen) wat mij betreft
HEERLIJK!
Kort (persoonlijk belang) vraagje. Ik volgende week do – zo naar Londen toe. Wat is het effect van die laagjes in Londen? Ook een NO-stroming met sneeuw of toch met name regen?
Donderdag eerst regen/winterse neerslag, verder weinig neerslag, kans op wat regen/bui. Wel koud, rond of iets boven 0 C. Helemaal afh. van timing en route van diverse laagjes. Kan nog veel wijzigen.
Hans heb je nog weer wat nieuwe mooie kaartjes?
En de nieuwste kaart voor volgende week donderdag. Om in de gaten te houden. Goed dat vandaag de winterbanden eronder zijn gegaan.
Onze tweede zoon gaat aanstaande dinsdagavond naar Kaprun met school. Volgens bergfex de komende dagen anderhalve meter sneeuw voorspeld 🙃
Vermoedelijk krijgt hij eind november betere condities dan wij in februari 😁
Misschien pas ik wel in zijn reistas;)
Ik kan je live uit de omgeving Kaprun melden dat sneeuw hier nog nauwelijks is doorgekomen. Die hoeveelheden van Bergfex zijn beter met een korrel zout te nemen. Af en toe een sneeuwbui sinds einde middag. Alle bergtoppen kan je momenteel zien. Sneeuwval lijkt noordelijk te blijven hangen en wil het laatste bergkammetje hierheen (nog) niet over. Lofereralm daarentegen al 50cm vers op 1600m vandaag…
Dat je zoon goede condities krijgt staat trouwens buiten alle discussie. Boven is het al weken erg goed 👍🏼
Dank voor de update, Valentijn!
Ja, klopt dat Bergfex geregeld knap overdrijft.
Veel plezier aldaar!
Saalbach/viehofen andere kant berg daar wel goed wit ook in het dal.
Ecmf en gfs aardig gelijk in pluim. Wel weer warmer. Ec later wel behoorlijk kouder.
Tweede helft van de nacht is het gelukkig lekker losgegaan. Fijn opstaan zo 😉 Kon meteen aan het werk met de parkeerplaats sneeuwvrij maken. Niet tegen op te schuiven.
Lekker dan!
Geniet ervan
kleine verschillen tussen de modellen deze ochtend, maar qua beleving pakken ze elk totaal anders uit, te beginnen met de regen/sneeuw van komende maandag en nacht op dinsdag. Er trekt dan een kleine lagedrukkern pal over de Lage Landen van het NW naar het ZO. Maar de exacte trekrichting heeft nog een onzekerheidsmarge van een paar 100 km … en net dat bepaalt waar de regen in sneeuw overgaat en waar ze in de regen blijven zitten.
Te beginnen met GFS, vanochtend de berekening met de minst extreme berekening, in de zin van dat er andere modellen zijn die heet laagje noordelijker, maar ook zuidelijker berekenen. Hier gaat de regen in NO-NL (Overijssel en Friesland) snel in sneeuw over, om later in de avond en nacht naar het zuiden (BE) uit te zakken:
EC berekent de trekrichting noordelijker met de sneeuw hier gefocust op Groningen en Drenthe. Elders geen sneeuw, op misschien een paar vlokken langs de oostgrens met Duitsland in de nacht op dinsdag:
ICON (altijd een rots in de branding als het op winterse situaties aankomt) berekent de trekrichting zuidelijker. Hier gaat de regen in de namiddag in sneeuw over boven Utrecht en Gelderland, om dan ’s avonds naar het Brabantse / Limburgse deel van de LL weg te zakken:
Natte flatsen, natte sneeuw, droge sneeuw of toch gewoon regen. We zullen het beleven komende maandag.
GraphCast is toch wel helemaal bijgedraaid. Geen spectaculaire kaarten hier (logisch), maar wel tot het gaatje tien dagen vooruit blokkerende hogedruk op de oceaan, waarachter (bij ons dus) koude laagjes hun gang kunnen gaan:
Heb je een handige link naar de kaarten van GraphCast?
jazeker
https://charts.ecmwf.int/products/graphcast_medium-mslp-wind850?base_time=202311250000&projection=opencharts_europe&valid_time=202311190000
Puur gevoel en meemaken.
Ik woon in het midn van Nederland en op de rand van de veluwe.
Vaak in deze gevallen zie je dat midden Nederland en metname waar ik woon er positief uitkomen qua sneeuw.
We gaan het meemaken en laten we aar waar iets valt genieten en vooral lantaarnpaal staren.
Fijn weekend allen!
Wat een condities al en en komt nog veel meer bij de Arlberg.
Bekijk hier mijn weerbericht van vanochtend voor Oostenrijk.
Straks doe ik een vers bericht voor het gehele Alpengebied.
volgens mij as vrijdag een genualaag in de maak.Goed nieuws voor de Dolomieten.Ben er vanaf woensdag dus precies op tijd.Wat denk jij hiervan Hans?