Snel naar

Wordt de basis voor de wintersport deze week gelegd?

Het sneeuwt als een dolle in de Oostenrijkse Alpen op dit moment. Dit is zeer goed nieuws voor de Gletsjergebieden die nog niet allemaal open zijn. De Kitzsteinhorn gaat vandaag open en de Pitztalergletsjer pas volgende week. Wellicht dat ze daar voorbereidingen gaan treffen om het toch ook dit weekend openen te gooien, maar dat staat niet op de website. Hoe het in Zwitserland en Frankrijk zit weet ik echter niet. Laten we even een rondje maken: hierboven Schröcken in Vorarlberg. Hier zitten we op zo’n 1200 meter hoogte.

Iets meer naar het oosten vindt je het Lücknerhaus. Dikke sneeuw. Hier zitten we op zo’n 1900 meter hoogte.

Het starthuisje van de Hahnekamm rennen in Kitzbühel ligt op zo’n 1650 meter. Ook hier is het wit.

Nog verder naar het oosten in Obertauern sneeuwt het ook flink. Das Seekarhaus ligt op ongeveer 1800 meter.

Deze van Mayerhofen willen we eigenlijk helemaal niet zien maar ik heb hem er toch tussen gezet om de sneeuwvalgrens te definiëren. Als we zo kijken op de diverse cams dan ligt de SVG rond de 800 meter. Mayerhofen ligt op +/- 650 meter en tegen de berg in de verte zie je de sneeuwgrens.

En op de radar van Wetteronline is ook goed te zien dat het in de Oostenrijkse Alpen sneeuwt en dat de rest van de Alpenboog niet of nauwelijks meedoet. De Italiaanse Alpen nabij Piemonte liggen zelfs in de neerslagschaduw. Het is echter nog veel te vroeg om in paniek te raken.

Het sneeuwt nu dan al lekker met een SVG van rond de 800 meter, deze sneeuw blijft, met uitzondering van de Gletsjers, echt niet liggen. Om dan maar gelijk op de vraag uit de titel terug te komen: Wordt met deze sneeuw al de basis gelegd voor het komende wintersportseizoen? Nee. Absoluut nog niet. Want zondag komt er onder de 2000 meter gewoon weer water naar beneden en spoelt alle sneeuw weer weg.

Morgen is eerst Frankrijk aan de beurt voor wat neerslag. Maar dit is een warme occlusie en de ritssluiting is nog open. Dat betekent dat warme lucht ingemengd wordt en de SVG tussen de 2000 en 2500 meter ligt. Het trekt westwaarts en doet ook Zwitserland en Oostenrijk aan.

Toch zien we voor, wederom Oostenrijk, wel weer roze op de kaarten voor zondag. Dat is echter sneeuw op hoogte en niet meer bestemd voor de dalen.

Want op zondag wordt die relatief warme lucht over de Alpenboog getrokken. Aan de noordkant kan het zelfs enige tijd föhnig zijn en lopen de temperaturen flink op. Omdat de luchtdruk vrij laag is, is de hoogte van het 850 HPA niveau ook laag. Meestal, bij neurale druk van 1013 hectopascal, ligt het 850 HPA niveau rond de 1500 meter. Daar kijken we vaak naar op het moment dat er een koufront of sneeuwzone aankomt. Het 850 HPA niveau ligt zondag echter maar rond de 1250 meter. Op die hoogte heerst op dat moment een temperatuur van +5°c. Trek daar voor iedere 100 meter stijging 1°c vanaf, en dan komt je op een sneeuwvalgrens van rond de 1700-1800 meter. Weg sneeuw.

En dan steekt ook nog het hogedrukspook z’n kop om de deur. Daardoor wordt er sowieso geen, of weinig, neerslag meer verwacht de komende week. Hogedruk onderdrukt nou eenmaal de neerslaghoeveelheden. Maar goed, het is pas begin november dus er is nog tijd genoeg. De huidige sneeuwzones zijn slechts speldenprikken. Eind november moet het dan gaan gebeuren en dan kan de basis gelegd worden. Tot die tijd zal het heerlijk toeven zijn op de gletsjers en de gebieden die flink hoger dan 2000 meter liggen.

Tot slot nog even wat ensembles, te beginnen met de Franse Alpen. Hier zie je dus die enorme neerslagstoot voor morgen met een oplopende sneeuwvalgrens. Het is juist die warme pluk die zich tegen de Franse Alpen aanduwt. Na maandag dus neerslagarm door de opbouw van hogedruk boven de Alpen. De temperaturen dalen enigszins maar lopen na woensdag toch weer een beetje op.

In Tirol is het dan toch wel een klein beetje anders. Zondag die kleine piek in neerslag met een oplopende SVG. Daarna koeler en droger en wellicht dinsdag wat sneeuw boven de 1500 meter. Tot en met donderdag blijft de temperatuur op zo’n 1400 meter rond het vriespunt steken. Tegen komend weekend is dan weer van alles mogelijk. Die verwachting ligt nog helemaal open, maar ik denk wel meer van hetzelfde zolang de oceaandepressies hun best blijven doen en van geen wijken weten.

Fijn weekend!

Ronaldo
Author: Ronaldo

65 comments

  1. Het zou leuk zijn als dit de basis was en bleef, maar huivert u even mee in de herinnering van 2022? begin december brilliante sneeuw, gevolgd door bakken hemelwater en heftige dooi tot op grote hoogte. het is leuk om te zien maar het zegt niet veel. Als er met de kerst ‘gewoon’ geskied kan worden, in een witte wereld, met pittig vriezend weer en zonder linten van papsneeuw in het groen is het mij mooi genoeg. Fngers crossed.

    1. Precies Lotte.
      Gelukkig is het ene jaar het andere niet en gelukkig heeft het weer geen geheugen. We moeten het nou eenmaal nemen zoals het komt.
      Als ik het voor het zeggen had dan graag meters sneeuw voor de Alpen vanaf begin december en 2 Elfstedentochten in 2024. Eén in Januari en een revanche wedstijd in februari.
      Niet omdat het moet maar omdat het kan.
      Maar het zal wel worden: Omdat het niet kan dan moet het ook niet.

  2. Ha Ronaldo! Pitztaler Gletsjer nog niet open? Die zijn al sinds september open. Bedoel je mogelijk de Mölltaler? Die openen namelijk aanstaande zondag 👌🏼

    P.s. Leuk mijn tuin als openingsfoto 😉

    1. Benieuwd hoeveel sneeuw er valt en tot wanneer de sneeuw blijft liggen in jouw tuin Valentijn.
      De 1e afdaling is zeker elke keer weer bijzonder aan het begin van het winterseizoen?

    2. Hoi Valentijn.
      Voor mij is begrijpend lezen soms ook een vak. Volgende week is de officiële seizoensopening. )met artiesten en veel gedoe en zo 😉 )
      Daar ben ik mee in de war. De gletsjer zelf is inderdaad allang open.
      Mea Culpa. Dank voor je info.

  3. Eigenlijk reken ik altijd dat het nà 27 november echt blijft liggen(Riederalp rond de 2000meter)

  4. Had hem eigenlijk al onder vorige bericht gepost, maar is denk ik niet doorgekomen. Nu net terug van de eerste skitour op dr Maiskogel. Een droom!

  5. Ook in Italië was het noodweer. Lokaal viel er 20 cm regen in 24 uur tijd. Omgeving Firenze: auto’s dreven door de straten….

  6. Benieuwd hoeveel sneeuw er valt en tot wanneer de sneeuw blijft liggen.
    De 1e afdaling is zeker elke keer weer bijzonder aan het begin van het winterseizoen?

    1. Im het dal is het logischerwijze niet heel veel geworden. Centimeter of 5, natte drap. De sneeuw werd vanaf ca. 1300 meter aanzienlijk meer. Ben tot 1570m omhoog gelopen. Daar ca. 30cm. Genoeg voor een paar eerste bochten.

  7. @Mark, even terugkomen op je vraag van donderdag (2nov) onder het vorige bericht: “Waarom staat bij stormdepressies eigenlijk altijd het sterkste windveld aan de zuid tot zuidoostkant?”
    Het sterkste windveld bij stormdepressies op onze gematigde breedtegraden staat steevast aan de westzuidwest- tot zuidkant, niet de zuidoostkant. Dat komt door het instromen van koudere polaire lucht aan de westzijde van zo’n lagedrukkern, achter het koufront. Die koudere lucht is compacter / zwaarder en waardoor de luchtdruk achter het koufront snel stijgt. Gevolg is een groot luchtdrukverschil op korte afstand (grote gradiënt), zeker als de kerndruk heel laag en dus de stijgbeweging van de warme lucht heel sterk was. En hoe groter het luchtdrukverschil, hoe sterker de compenserende luchtstroom (aka wind).

    1. Tof Frederic. En helder antwoord.

      Beantwoord ook een vraag die ik nog had. In 1953 bij de watersnoodramp 31 januari/1 februari was er een zware NW-storm.
      Zie hier: https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/achtergrond/watersnoodramp-1953

      Als je dit goed bekijkt zit ook op deze weerkaarten het windveld aan de west tot zuidkant. Maar waait de wind dan uit het NW. Ik zat abuis met de positie van het sterkste windveld en de hoek waaruit die dan waait.

  8. Ziet er heerlijk uit! Toch jammer dat het meeste weer verdwenen zal zijn binnen een paar dagen, althans in het dal. Hier op ongeveer 1400m. Op de live beelden zie ik dat op 2000m de sneeuwkanonnen vol staan te draaien..

  9. Ik ben wel benieuwd hoe het achter de schermen gaat met het beslissen om de pistebully’s op dit moment wel of niet zetten. Ik volg al jaren de webcams van het Zillerlat Arena. Meestal overleefd de sneeuw die valt vanaf de herfstvakantie. (Met uitzondering van de dalafdalingen van Zell en Gerlos). Zodra de Bully’s ingezet worden dan is de kerst wel safe. Zal in de Alpenlanden nu koortsachtig overleg zijn ala rayonhoofden voor de Elfstedentocht?

    1. Op (genoeg) hoogte zullen de bully”s hun werk al doen maar ja, wat is hoog genoeg? i.v.m. komende weersvoorspellingen… Webcam Königsleiten? Lijkt me dat het boven de ca. 1.500 m. wel safe zit op dit moment.

      1. De meeste pistes gaan bij Koningsleiten niet onder de 1500 meter, de Kerst zal wel lukken daar. Ik zit er alleen dit jaar een keer niet met Kerst. We gaan een week met de hele familie naar omgeving Brixen. Dat is natuurlijk een heel ander verhaal qua hoogte, dat lijkt mij te laag voor de huidige sneeuw. Aansluitend met Nieuw jaar nog een week Montafon, daar ligt volgens mij nu een stuk minder sneeuw, maar dat zal nog wel bijtrekken.

        1. De hoogte scheelt de helft 🙉
          In dal zal het daar wel dweilen zijn vermoed ik.
          Waar wel veel sneeuw valt: Passo Stelvio.
          Nu snap ik ook waarom de banken/tafels zijn weggehaald 😉

  10. Hier voorlopig geen winter maar HERFST!
    Wat een heerlijke winterse beelden vanochtend. Colfosco ☃️

  11. Weer een goeie berekening van de EC-42-daagse
    In mijn bericht van 31 okt:
    “De nieuwste langetermijn van EC komt in ieder geval met deze luchtdrukafwijking voor de periode rond 10 november. Dat zou erg goed zijn voor operatie afkoeling.”

      1. mooi hoor. Zou ook goed zijn voor de sneeuwbasis in de Alpen. Die kan dan tot lagere hoogte (voor de rest van het seizoen?) gehandhaafd blijven. Zeker wanneer er om de paar dagen sneeuw tot ruim onder de 1000m zou vallen:

      2. GFS 18z kwam er gisteren ook al mee, IJslandHoog, ScandiHoog: eindelijk Hogedruk, eindelijk DROOG maar óf dat gaat gebeuren?

        1. Lange termijn EC blijft met wind uit ZW komen. Hopelijk heeft EC dat dit keer helemaal mis 😉

  12. Hoe dat voor de LL gaat uitpakken is nu nog niet te zeggen. Als die hogedruk overschuift kan het een paar dagen fris worden, met wie weet de eerste nachtvorst.
    Maar we kunnen erdoor ook heel snel in een zuidelijke stroming komen (aan voorzijde van nieuwe depressies), met dan temps rond +15°C

      1. Helaas nog niets van kunnen zien. Hopelijk hebben anderen meer geluk.

  13. Mooi dat in het andere bericht nu de Hellmanwedstrijd is begonnen. Winter is coming.

  14. De kern van de depressie die vrijdag ten westen van Denemarken ligt brengt bij ons in dit weekeinde enige kou uit Scandinavië zodat het in de nacht van zaterdag op zondag wel eens een graatje kan gaan vriezen.

    1. Je bedoelt een graadje 😉 Misschien ietsie stralingsvorst zo/ma in NO NL als het opklaart? Kleine kans voorlopig. Ik hecht voor nu meer waarde aan (lange termijn) EC en deze houdt voorlopig nog de ZW component in terwijl GFS met meer Hogedruk boven Scandinavië blijft komen run na run. Aan het eind wel leuke oplossing van GFS als lagedrukgebied nabij Bretagne wat meer kan duiken.
      #wishfulthinking

      1. Ja, inderdaad.
        Die noordelijke hogedruk is nog een restant van de atmosferische ombouw naar de wintersetting. Is al een paar weken aanwezig en komt bij GFS nu al een paar runs tot uiting via een Scandihoog op iets langere termijn.
        Ik zet er mijn geld nog niet op iig.
        Ook de avondrun van EC wil er niets van weten. Toch niet in die mate dat het ons weer beïnvloedt:

        1. Voorlopig zijn we nog niet van de (Zuid)WestCirculatie af. Bah, wat een ellendige HERFST!
          Waar ik wel mijn geld op durf te zetten is dat jij 1x (lees: geen 2e kans) nodig hebt om iets meer in te zetten dan 0,7 Hellmannetjes 😉

  15. Ik zie aardig wat sneeuwkanonnen draaien in Oostenrijk. Mooie droge lucht daar.

    1. Viel mij ook op, veel gebieden geloven er in. Ben benieuwd want lijkt me nog wel vroeg om volop in te zetten ook op lagere hoogtes (+- 1500).

      1. Lokale weerberichten (vorarlberg) hebben het toch steeds over svg van rond de 1000-1300. Lijkt mij dus niet meer dan logisch om nu te knallen met die kanonnen en lansen. Ok 800-1500m 🙂

      2. Begin november zie je het wel vaker rond de 1500 meter. Maar er lijkt toch wel een zachtere periode aan te komen na het weekend. Leuk om te volgen voor de neutrale toeschouwer. Kan mij voorstellen dat er toch wel wat stress bij komt kijken voor de makers.

  16. Wellicht hopen ze met deze sneeuwlaag eerst een kleine dooiperiode door te gaan om de sneeuw compacter te krijgen waarna een nieuwe vorstgolf de boel verder aanvriest om zo een goede onderlaag te creëren.

    1. Zo zo maar kunnen. Denk ook dat de “waterbassins” inmiddels overstromen wegens een “teveel” aan water….. dat ze daarom maar het “overschot” omzetten in sneeuw. Goeie gedachte, zouden ze in de LL ook eens moeten doen 😉

  17. EC en GFS blijven met Hogedruk opbouw komen in Noord-Europa. Laat het daar maar (gauw) steenkoud worden, kan dan daarna richting de LL 😃
    EC:

  18. Ten Noorden en oosten van ons begint het al aardig af te koelen zo richting de 3e decade.

    1. YEP! GFS12 nu blijft volharden met een ScandiHoog. Eind volgende week max. 8 °C, kans op wat winterse neerslag lokaal. Sneeuw in Centraal Europa en de Balkan. Helaas doet EC niet mee…..

      1. Mooi hè…. EC Oper komt vanavond toch met kaarten die, hoewel in fictiegebied, tòch richting GFS gaan. Afwachten wat het gaat worden.

        1. En: maandagochtend autoruiten krabben ❄️ in groot gedeelte van NL.

  19. Wat die sneeuwkanonnen in de Alpen betreft: dat is niets bijzonders hoor. Daar worden ook geen „risico’s“ of „gokjes“ genomen. Vanaf eerste week november bij koude temperaturen gaat dat aan. Ze leggen nu depots aan (grote hopen) en verdelen die nog niet. Doorstaat dan ook prima nog wat warmere temperaturen tussendoor. Nu niet spuiten is een groter risico. Vergeet niet dat het nog maar 3 weken is tot ook veel gebieden tussen 800-2000m met de eerste pistes (op hoogte) open willen gaan. Hier nu uit het raam kijkend zijn ze ook voor het eerst op de Maiskogel aangezet 👌🏼

  20. Het blijft een beetje stuivertje wisselen met de kaarten. Na de 17e kan er wel wat veranderen als het aan GFS en ICON ligt. Hogedruk op de Atlantische oceaan, Hogedruk boven Scandinavië en sneeuw in de Alpen. De zuivere WC gaat eruit en schakelen we over op een fris/guur weertype?
    ICON:

    1. Doe maar even niet…als mn vliegtuig maandag vertrekt vanaf Schiphol 😅

  21. Het sneeuwt in vorarlberg “volle kanne”. Nog niet in het dal, maar dat komt. Zou moeten dalen naar 800m. Daarna weer hoger, maar dal is van mij van ondergeschikt belang. Al helemaal begin november.
    Vandaag/dit weekend wordt de basis gelegd voor een mooi seizoen Arlberg.

  22. Wat een rust hier, terwijl het volle bak sneeuwt in oostenrijk. In ieder geval vanaf 1400.

    1. Valt wel mee. Hier in Piesendorf schijnt de zon. 😉 Kanonnen staan nu steeds aan tot ca. 1300 meter. Vanavond dan nog wat natuursneeuw boven 900-1200 meter en daarna snel stijgend (hopelijk dan intensiteit er uit…). Vanaf donderdag dan mogelijk weer wat lager.

Comments are closed.